|
Учимся фотографировать!
|
|
|
Кладовщик
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 22:50 | Сообщение # 1 |
Муховяз
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск, Николаевка..... Сообщений: 1903
|
Назрела тема по обсужденюю создания качественного фото и видео. У кого возникают в связи с этим какие вопросы и кто готов дать профессиональную подсказку, обсуждаем здесь!
Неугомонный.....
|
|
|
|
|
|
PAN_117
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:40 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 349
|
Для того, что-бы понять диафрагмы, выдержки, построение кадра нужно почитать книжки-учебники по фотографированию пленочными фотоаппаратами. Лучше советского издания, они подоходчевее, сам учился по "25 уроков фотографии" еще в годах 80-х. Потом стоит поискать что-то современное про цифровики, а конкретнее особенности цифровой съемки по сравнению с пленочной. И еще не мало важный момент. Фотография на мониторе и после печати не одинаковые - разница в цветопередаче. Нужно колибровать монитор-принтер или просто запомнить различия и учитывать при настройке картинки перед печатью.
|
|
|
|
|
|
KASAK
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:40 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 321
|
фотать научу..............проблем тут нету и сам вместе с вами буду учиться....поясню....................................................................дело в том что у меня техника проффесиональная громозкая и энергоемкая...........а сьемка сьемке рознь...........буду сам преобритать специально для рыбацких походов ф/технику...многие уже обзовелись и может то что скажу уже не новость а может даже и поспорите................на мой взгляд камера должна быть безусловно цифровой...прогресс обязывает........мегапикселов достаточно для компьютера и бытовой фотографии в пределах 3х..но если с запасом малоли пейзажик на постер прихватить то достаточно 5мп..дальше как говорится деньги на ветер.......2е условие существенное которое я предьявляю к камере....это вид батареек...я придерживаюсь чтоб были типа АА (пальчиковые) они взаимозаменяемые и легче в случае чего найти аналоги в рознице.......теперь о флешке(то что вместо пленки)..лучше брать сразу 4гб но заглаза и 2гб...меньше непризнаю.......сам фотоаппарат..дело вкуса таккак в одной ценовой катигории они почти будут ровны и за частую не видушие марки ффотиков имеют больше преимуществ за теже деньги......главное чтобы по возможности экран был побольше и имелося хотяб оптический видоискатель..с ним экономия энегии батарей.....обьектив компактный с фокусом хотяб 28 -200(это в пересчете для пленок) сам аппарат желательно чтоб более компактен чтоб лекго прятался в карман и легко доставался....просто обязательным условием должно быть в наличии функции ручного управления камерой или хотябы возможность коррекции экспозиции...к полезным ввешам отношу наличее горячего башмака для возможности использовать дополнительную вспышку....но сечас много камер идет с компенсатором шевеленки..это тоже очень полезная функция.......также обязательно режим макросьемки......НУ ВОТ ИДЕМ ПОКУПАТЬ КАМЕРУ......далее ваши вопросы...
вся власть казакам!!
|
|
|
|
|
|
АндрейКрасноярск
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:41 | Сообщение # 4 |
|
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 916
|
KASAK,
учить профессионального фотографа, как известно, только портить, но всеже свои пять коп. вставлю. прочитал внимательно твой пост. и со многом не могу согласиться. теоретически все как бы и верно, а практика показывает обратное. у любой мыльницы только одно неоспоримое преимущество перед зеркалкой - компактность. но в сравнении с тем, сколько возможностей ты теряешь в угоду компактности, эта самая компактность не кажется уже такой заманчивой. для меня самая главная отрицательная сторона мылофотика, это практическая невозможность качественно снимать динамические сюжеты. потому сам постепенно перешел с цифромыльницы сначала на 350D, потом на 400D, а теперь уже и на 5D. набор оптики соотвествующий. тяжело таскать, порой неудобно, но качество... все-таки оно, на мой взгляд, главное.
интересные рыболовные фотографии можно увидеть на сайте Андрея Соколова www.kola-salmon.ru
Кстати, снимает он тоже "пятачком".
Т.о. я бы однозначно выбирал себе и советовал другим зеркалку. Какую, вопрос другой.
Есть только одно "НО"... Не в той теме мы треп развели. Посему всем sorry за флуд. 
Сообщение отредактировал АндрейКрасноярск - Четверг, 2008-01-03, 10:14
|
|
|
|
|
|
Атос
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:41 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
|
Я , хотя и любитель, который только учится, из совета настоящего профессионального фотографа уяснил следующие моменты в выборе фотика,
если это цифровик, то главные факторы:
1. Матрица-основа качественной цветопередачи, прорисовки мелких деталей, глубины резкости и т.п.(вывод-бери с матрицей давно зарекомендовавшей себя фирмы в области электроники)
2. То-же относится к оптике.
3. Электроника- большинство камер записывают данные в только формате JPEG, Поддержка профессиональных форматов (TIFF, RAW) говорит о более высоком уровне оснащения программным обеспечением и хорошем качестве электроники.
4.Карты памяти-при 4-х и более Мгб.,теряется скорость обработки фоток за счет
времени работы процессора в поиске размещения свободного поля для записи информации.
5. Большой дисплей? Только быстрее сядут батарейки. (зачем он большой?)
6. Сам источник питания в виде батареек? Неудобно!!! 30 фоток со вспышкой и меняй. Моего литиево-ионного аккамулятора Soni, хватает на 250 таких снимков, при размере и весе 2-х пальчиковых батареек.
7. Кол-во мегапикселей? Есть у меня 4-х пиксельный фотик, но и качество снимков заметно отличается от того, что сейчас получается на имеющемся у меня-8,1 МП.
В соотношении зеркалки или мыльницы-давно доказано и показано ,(одни сменные объективы что дают) что по качеству изображения и богатству функциональных возможностей пальму первенства по праву занимает зеркалка. Чем хороша «мыльница», так только тем, что может похвастаться, например, своими компактными размерами, небольшим весом и невысокой стоимостью. Именно по этим критериям я ее и приобрел, хотя при возможности приобрету хороший цифровой зеркальный аппарат, чтобы получать полное удовлетворении от своих фотографий.
|
|
|
|
|
|
АндрейКрасноярск
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:41 | Сообщение # 6 |
|
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 916
|
Атос,
и правильно сделаешь. ни разу не слышал, чтобы с зеркалок переходили на мыльницы. все как-то наоборот. :-) Только начинай снимать сразу в RAW. Уверяю, очень понравится.
|
|
|
|
|
|
PAN_117
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:41 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 349
|
Quote (АндрейКрасноярск) Только начинай снимать сразу в RAW Однозначно! Обрабатывать потом удобно. Пользую родное Сапоп програмное обеспечение, фотошопом давно перестал пользоваться. Зеркалка, по моему мнению, это для зарабатывания денег. Надо брать "околозеркальные мыльницы". У самого Canon PowerShot S70, но уже не продается. Слудующая серия S80 менее удачная. Уще хороший был какой-то из ОПТИО (не помню модель) от олимпуса и тоже уже не продается. Нельзя брать САМСУНГ!!!
|
|
|
|
|
|
dim
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:41 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
|
PAN_117, у меня панасоник люмикс фз7, шумов много! можно его как то настроить? фоткаю на ауто, настроек вроде куча...вот токо что куда 
|
|
|
|
|
|
PAN_117
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:42 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 349
|
Quote (dim) фоткаю на ауто АУТО я как раз не использую. Для начала не ставь (по возможности) ISO (чувствительность) более 100. ...
|
|
|
|
|
|
АндрейКрасноярск
|
Дата: Четверг, 2008-01-03, 23:42 | Сообщение # 10 |
|
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 916
|
PAN_117,
нееее... совсем не так. для зарабатывания денег профессиональная зеркалка. для любительских целей, зеркалка любительская. тем паче, что они становятся все доступнее и доступнее по деньгам.
dim,
шум в первую очередь из-за использования высокого ISO. 200 это максимум. AUTO нах!!!
|
|
|
|
|
|
Father_Ed
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 12:07 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 467
|
Quote (АндрейКрасноярск) нееее... совсем не так. для зарабатывания денег профессиональная зеркалка. для любительских целей, зеркалка любительская. тем паче, что они становятся все доступнее и доступнее по деньгам.
Далеко не всегда зеркалка нужна. Как идеальный вариант - согласен, но как походный - увольте. Таскать тушку под кило весом, да пару объективов (одним не обойдешься) при пешей рыбалке или при сплаве - неудобно. У самого фуджи 9500, и то считаю сильно тяжелым, каждый раз упаковывая рюкзак на рыбалку, думаю, толи взять с собой, толи лучше бутылку воды положить - обычно Татышев пешком прохожу от стрелки до хвоста ниже Октябрьского. Компактную мыльницу взял бы с собой не раздумывая. Насчет ISO тоже весьма спорно - держал в руках никон D80, у него предельное ISO 1600, на нем шумы практически не заметны, зато можно снимать динамичные сцены серией. Кстати, автомат у него достаточно продвинутый, косяков практически не допускает. Опять-же, при съемке в RAW параметры можно выбрать в конвертере уже после сьемки  И не возиться с выдержкой диафрагмой на месте съемки, когда и так времени не сильно много (выхватить из кофра тушку при поклевке у соседа не всегда успеваешь). Если съемка с трофеем, который отпускать - тем более, на воздухе рыба держать долго - тогда после фотосессии уже и не выпускать можно
|
|
|
|
|
|
АндрейКрасноярск
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 13:13 | Сообщение # 12 |
|
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 916
|
Father_Ed,
так про то и разговор, что NIKON D80 это зеркалка. Потому и динамику снимать можно комфортно и шумы на ней на больших ISO не так заметны. Хотя, конечно, про 1600 и отсутствие шумов ты, мягко говоря, переборщил. Шумы на ISO 1600 заметны уже и на Canon 5D, а это в отличии от NIKON D80 полноматричный фотоаппарат со всеми вытекающими. C выдержкой и диафрагмой повозиться все-таки придется. Так как далеко не все огрехи можно вытянуть в конверторе. А уж исправить глубину резкости или придать воде "текучесть" невозможно по определению.
На самом деле, как мне кажется, при выборе фотоаппарата нужно изначально понимать какие задачи ты преследуешь. Хочешь сфотографировать рыбу, чтобы потом показать друзьям-знакомым, согласен на 100%, достаточно и цифромыла. А если хочешь привозить из рыболовных путешествий качественные жанровые портреты, пейзажи и т.д., однозначно зеркалка. И тут уж каждому выбирать, что важнее, тяжелый кофр за спиной или маленькая мыльничка в нагрудном кармане.
вот еще одна интересная ссылочка. это из Владивостока рыболов, фотограф, путешественник... ему хорошую технику таскать не лениво. а результаты сами за себя все говорят.
http://fishmonger.ru
Сообщение отредактировал АндрейКрасноярск - Пятница, 2008-01-04, 13:20
|
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 13:41 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
|
Я тоже выскажусь.
Фотоаппарат выбирал по потребностям. А потребности небольшие - снимать материал для фильмов (рыбалка, дом) и изредка печатать фотки в альбом. Отсюда требования:
Во-первых, нужны отпечатки максимум А4. Во-вторых, должно быть функция видео (мин. 640х480, >25к/сек, звук). В третих, аппарат нужен не тяжелый и не большой. И мое личное убеждение, что диаметр объектива должен быть не меньше 35мм.
Идеально подошел фотик фуджи FinePix5500. Ко всем перечисленным требованиям добавляется макросъемка, непрерывная съемка и весьма неплохая цветопередача матрицы.
Это не реклама (потому что старьё )
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 15:22 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
|
Кто что может сказать о собственных и падающих ЦВЕТНЫХ тенях? Не о зачерненных, а о цветных!
Какие необходимы ТТХ фотоаппарата для этой цели? Условия съемки, включая усредненную освещенность объектов, к обсуждению не предлагать!
|
|
|
|
|
|
Father_Ed
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 15:37 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 467
|
Quote (Дедушка) Кто что может сказать о собственных и падающих ЦВЕТНЫХ тенях? Не о зачерненных, а о цветных!
А можно пример такой фотографии? Теоретически такой эффект может быть либо от соответствующего фильтра, либо от фотошопа. В общем, желательно видеть результат, чтобы предположить, чем он получен - вариантов много может быть
|
|
|
|
|
|
Father_Ed
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 15:44 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 467
|
Физтех, У меня тоже такой живой еще Вообще как-то к фуджам у меня хорошее отношение сложилось. Правда все они были честными made in japan, чего кстати уже ни о кэноне, ни о никоне не скажешь  И Фуджевая CCD HR матрица считается одной из самых малошумящих.
|
|
|
|
|
|
Father_Ed
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 16:15 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 467
|
Quote (АндрейКрасноярск) так про то и разговор, что NIKON D80 это зеркалка. Потому и динамику снимать можно комфортно и шумы на ней на больших ISO не так заметны. Хотя, конечно, про 1600 и отсутствие шумов ты, мягко говоря, переборщил. Шумы на ISO 1600 заметны уже и на Canon 5D
Сообщение отредактировал Father_Ed - Пятница, 2008-01-04, 16:20
|
|
|
|
|
|
GerMaN
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 16:56 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (АндрейКрасноярск) и правильно сделаешь. ни разу не слышал, чтобы с зеркалок переходили на мыльницы. все как-то наоборот.
Из поста я понял, что у человека уже "полный набор" профессиональной цифры и кофром объективов, но таскать её на рыбалку не целесообразно (имхо, либо фотаешь, либо рыбачишь, иначе зачем таскать супер оборудование для снимков наспех, фотографу рыбачить хочется тоже).
Я хочу себе 410D купить для удовольствия, а фуджи FinePix оставлю для рыбалки.
|
|
|
|
|
|
GerMaN
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 16:58 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Father_Ed) Все опять сводится к тому, что на каджый случай жизни надо свой девайс. Как в спининге, где то ультралайт, а где-то экстра хеви.
Целиком и полностью...
|
|
|
|
|
|
Father_Ed
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 17:25 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 467
|
Quote (GerMaN) Из поста я понял, что у человека уже "полный набор" профессиональной цифры
Немного не так Довелось подержать довольно много цифры в руках, повыбирать - по причине работы в комп.фирме такого товара через меня достаточное количество прошло, включая проф. технику типа никонов D2, D3, Fuji S5Pro. Сам для себя остановился на фуджах сначала S5500, потом S9500. Если честно, то хочу S5Pro, но платить в 4 раза больше, чем за 9500 пока не готов. Хотя, аппарат конечно классный. Так вот в плане таскания с собой даже 5500 многовато, я бы предпочел тот-же F40 или подобный, чтобы в нагрудный карман умещался. Но это для пешего варианта На машине можно хоть камеру - обскуру возить:)
|
|
|
|
|
|
АндрейКрасноярск
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 21:47 | Сообщение # 21 |
|
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 916
|
GerMaN,
все равно сведется к тому, что будешь и на рыбалку свою четырехсотку таскать. А мыльницу забросишь. Пройдено все это. Тем более, что 400D достаточно компактная и легкая камера для этих целей. Я когда-то, типа для этих же целей, оставил Lumix FZ1. Так ни разу в итоге (лет за пять) его из кофра и не достал. :-) На рыбалку, кстати, вовсе не обязательно таскать весь набор имеющейся оптики. Достаточно хорошего штатника с зумом. Кстати, фотография ничуть не мешает рыболовному процессу. Иногда приятней снимать счастливые лица друзей с трофеями, чем ловить самому. В этом тоже есть свой кайф. :-)
Сообщение отредактировал АндрейКрасноярск - Пятница, 2008-01-04, 22:11
|
|
|
|
|
|
PAN_117
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 22:45 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 349
|
Я тоже не поверю, что при ISO1600 не шумит, думаю в камере установлен шумоподавитель. При использовании пленки ISO400 уже видны шумы, это связано с зернистостью, чем выше ISO, тем выше зернистость. Когда выбирал себе фотоаппарат тоже рассматривал какой-то FinePix, но для моих потребностей не подошел. С моей модели Canon (по заявлению производителя) можно печатать фото формата А3, не пробовал не знаю. Печатал и не раз А4 - отличный результат. Уще надо соотность получаемый результат и увеличение цены камеры для достижения этого результата. А самое главное это умение фотографировать и понимать процесс. Мыльница в руках мастера "грозное оружие".
|
|
|
|
|
|
Grey
|
Дата: Пятница, 2008-01-04, 23:32 | Сообщение # 23 |
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3450
|
Физтех, сам владею Fujifilm FinePix S7000 . На счет легкости поспорю с тобой . А соотношение цена качество - вполне. Насчет видео... Принципиально считаю, что нельзя сочетать видео и фото. Фотоаппарат - фото, видеокамера - видео.
PAN_117, а модель какая Канона? С фуджика печатал А4 - вполне достойно.
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Суббота, 2008-01-05, 00:03 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (PAN_117) Мыльница в руках мастера "грозное оружие".
Полностью солидарен. Более того, и на сотовый т-н можно сделать вполне качественные фото если не собираешься потом их печатать где то в толстых глянцевых журналах.
Нажимать на кнопку затвора - одно, увидеть момент - это другое.
|
|
|
|
|
|
PAN_117
|
Дата: Суббота, 2008-01-05, 01:00 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 349
|
Quote (Grey) а модель какая Канона? Canon PowerShot S70 - но она уже старая еще на компакфлеше Немного добавлю по поводу мастерства.
Новичек купив крутой и дорогой фотоаппарат может разочероваться увидив как более опытный фотограф с камерой на порядок, а то и хуже, делает более удачные снимки. Я думаю стоит поучить свои глазки и ручки с тем, что имеется. Далее, по готовности, покупать технику. К этому моменту уже будет четкая картина навороченности будущего фотоаппарата и вопросы больше будут возникать о надежности. Когда определялся со своим, быстро пришел всего к трем моделям (Canon, Фуджи, Сони), в результате Канон. Тогда за аппарат я отдал ок. 13 т.р., сейчас за эти деньги я смог бы купить зеркалку и я ее себе куплю, но позже и не для рыбалки.
Сообщение отредактировал PAN_117 - Суббота, 2008-01-05, 01:08
|
|
|
|
|
|
