|
ТИРОЛЬСКАЯ ПАЛОЧКА
|
|
|
Alex_K
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 19:38 | Сообщение # 176 |
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 450
|
Quote (студент) а трубка из под чего?
Quote (WELLES) Наружный D-6мм. внутренний- 4мм. Какой-то полипропилен
Похоже на трубку от баллона с монтажной пеной.
Здесь рыба есть, она не может не есть
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 19:39 | Сообщение # 177 |
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Alex_K, Есть поуже(в отличии от стандартной жигулевской) для иномарок. Я тут вроде в этой теме или еще где видел на тирольке свинцушка - шарик, еще больше диаметром, чем юбка свечи, и ничего, видимо ловят.
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
Сообщение отредактировал Sverchok - Понедельник, 2010-03-29, 19:42
|
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 19:59 | Сообщение # 178 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (WELLES) Оказалось герметичность тирольки много значит.
Не верю. Никакой разницы не заметил. И у кого не спрашивал, говорят тоже пофигу
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 20:03 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Физтех, Тоже так думаю, там под каким углом она на дне катится когда в натяг, ей кажись все равно есть пробка воздушная или нет. Может герметика важна когда течение слабое?
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Pugach
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 20:14 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Физтех) Не верю. Никакой разницы не заметил. И у кого не спрашивал, говорят тоже пофигу ох, как ты категорично! а то что вес заброса из-за воды увеличится, а плавучесть однозначно уменьшится. такие погрешности в физике настоящие физтехи пренебрезают из-за незначительности?
хотя это вроде из театрального исскуства.... имхо: если использовать тирольку как грузило для балды, то по-фиг, а если вместо "покатухи" то наоборот 
|
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 20:27 | Сообщение # 181 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Pugach) такие погрешности в физике настоящие физтехи пренебрезают из-за незначительности?
В точку 
|
|
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 23:17 | Сообщение # 182 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Alex_K) Похоже на трубку от баллона с монтажной пеной.
Alex_K, эта трубка жёстче и толще.
Quote (Физтех) Не верю. Никакой разницы не заметил. И у кого не спрашивал, говорят тоже пофигу
Не у тех спрашивал наверно Вспомни слова Мюллера: "Никому нельзя верить..."
|
|
|
|
|
|
danil
|
Дата: Понедельник, 2010-03-29, 23:50 | Сообщение # 183 |
|
Группа: Удаленные
|
WELLES, Валер. А зачем ее герметизировать, если ты говоришь, что она не тонет?
|
|
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 00:34 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Удаленные
|
danil, Саша, именно для придания тирольке "стойкости". Чем меньше удельный вес трубочки, тем легче придать тирольке вертикальное положение.
Попадание внутрь тирольки воды "ложит" последнюю и не дает игры. Тиролька просто "плывет" над дном в горизонтальном положении. Конечно можно тупо увеличить груз, тиролька будет бороздить по дну брюхом. Но кому это надо?
|
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 10:56 | Сообщение # 185 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (WELLES) Попадание внутрь тирольки воды "ложит" последнюю и не дает игры. Чем меньше удельный вес трубочки, тем легче придать тирольке вертикальное положение.
"Ложит" тирольку течение. Выталкивающая сила, действующая на запаяную тирольку ничтожно мала по сравнению ссилой давления воды. Держит тирольку в "вертикальном" положении именно сила натяжения шнура. И тут все зависит от рук "тирольщика". Так что запаяна она или нет, значения не имеет, достаточно смещенного центра тяжести. Все остальное лабуда и самообман
|
|
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 11:19 | Сообщение # 186 |
|
Группа: Удаленные
|
Борис, я написал это потому что лично проводил испытания. Расписывать что и куда давит долго и бесполезно. Проще показать на практике.
А насчёт лабуды и самообмана, вспомни сколько раз я обманывался или обманывал других?
|
|
|
|
|
|
чибис
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 13:39 | Сообщение # 187 |
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 1229
|
В прошлом сезоне я ловил на незаткнутые тирольки длиной 20см и диаметром 10мм. В принципе дно отыгрывалось неплохо. Интересно, что когда увеличил длину трубки до 28см, дно стало "пропадать", тиролька больше планировала. Но она тоже незаткнутая была. Где искать правду? Получается сама трубка своим ничтожным весом стала груз довольно ощутимо тянуть вверх. Пишу про одно место, одинаковый груз. В этом году позатыкал всё, что можно
Воробей-водолаз.
|
|
|
|
|
|
Alex_K
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 16:26 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 450
|
Quote (чибис) увеличил длину трубки до 28см, дно стало "пропадать", тиролька больше планировала
Здесь основную роль сыгрыла увеличившаяся площадь. Силой течения такую тирольку быстрее оторвет ото дна.
Здесь рыба есть, она не может не есть
|
|
|
|
|
|
чибис
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 17:23 | Сообщение # 189 |
|
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 1229
|
master-dead,
Alex_K, Такая мысль мне даже в голову не приходила  Возможно это новый подход к этой...ГМ... Мозголомалке 
Воробей-водолаз.
|
|
|
|
|
|
D_Dima
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 17:48 | Сообщение # 190 |
|
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск, правый берег Сообщений: 2007
|
Эксперементировал с карповыми грузами, с жёстким антизакручивателем (прямые), вес 42 и 56 г., длина жёсткой трубки диаметром 3 мм - 30 см, груз каплеобразный, тупо протыкал верхушку трубки под вертлюг и всё. Недостаток один - дорогие. А стучит ... ну мне понравилось больше, чем со стандартной тиролью, на зацепы(чтобы отлетало только грузило, а трубка с настроем оставалась) вот думаю ещё клипсу безопасности примастырить , тока груза специфичные и тоже дорогие  .
З.Ы.
Хотя чё это я, мне ж на Чивыркуй завтра .
Без подписи :):):)
|
|
|
|
|
|
PAN_117
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 19:20 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 349
|
Quote (Физтех) Так что запаяна она или нет, значения не имеет, достаточно смещенного центра тяжести. Все остальное лабуда и самообман Я еще это хотел вчера написать, но лень от нападок отбиваться. Я Физтеха поддерживаю и думаю здесь больше принцип "неваляшки" срабатывает чем закон Архимеда.
|
|
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 20:56 | Сообщение # 192 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (PAN_117) Я еще это хотел вчера написать, но лень от нападок отбиваться. Я Физтеха поддерживаю и думаю здесь больше принцип "неваляшки" срабатывает чем закон Архимеда.
О какой неваляшке ты говоришь? Попробуй опустить в воду дырявую тирольку. Ляжет как миленькая Я много раз замечал что после нескольких забросов тиролька перестаёт "чувствовать" дно. Причина в плохой герметизации. После слива воды тиролька вновь работала. Кстати всё это происходит с разными по весу и размеру тирольками.
Если сравнивать, то к тирольке ближе воздушный змей. Там тоже нужен тяжёлый хвост и лёгкое тело. При нарушении пропорций нарушается баланс изменяется угол атаки и как следствие полёт.
|
|
|
|
|
|
PAN_117
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 21:46 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 349
|
Quote (WELLES) Причина в плохой герметизации. Нет, здесь причина смещения центра тяжести, я так думаю... . Если взять грушевидное грузило с металлической антенкой (выходящей из тонкой части и с правильно подобранной длиной) за которую зацеплена леска, я склоняюсь к тому, что оно будет работать как тиролька.
|
|
|
|
|
|
Orlov
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 21:52 | Сообщение # 194 |
Ортодокс
Группа: Клуб УХАри
Город: красноярск Сообщений: 1300
|
PAN_117, Паша как думаешь ,какова должна быть длина антеннки, какой вес груза и высота? Хочу просто сделать и попробывать, не думаю что уйдет много времени на изготовления такой конструкции. А Енисей рядом.
Не хочешь слушать, не слушай, а врать не мешай.
|
|
|
|
|
|
чибис
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 21:57 | Сообщение # 195 |
|
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 1229
|
Quote (PAN_117) Нет, здесь причина смещения центра тяжести, я так думаю...
Думаю, в такой ситуации, нужно сразу убирать петлю, поможет.
Воробей-водолаз.
|
|
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 21:57 | Сообщение # 196 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (PAN_117) Если взять грушевидное грузило с металлической антенкой...
PAN_117, речь идёт о стандартном ступенчатом грузе. И даже о моём круглом. Ещё раз повторяю: без воды тиролька работает, с водой- нет!
А твоё грушевидное грузило с любой антеннкой ляжет. Это не неваляшка. Потому как у неваляшки кроме груза есть ещё и объёмная лёгкая часть
|
|
|
|
|
|
Orlov
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 22:11 | Сообщение # 197 |
|
Ортодокс
Группа: Клуб УХАри
Город: красноярск Сообщений: 1300
|
К субботе сделаю на ступенчатом грузе в гр50 тонкую металлическую антеннку с вязальной спицы длинной в см 25 и выйду под мост попробую покидать.
Не хочешь слушать, не слушай, а врать не мешай.
|
|
|
|
|
|
volf13v6468
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 22:27 | Сообщение # 198 |
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 2932
|
Целиком поддерживаю версию что тиролька должна быть запаяна. Трубочка играет роль поплавка который поддерживает вертикальное положение грузила тем самым уменьшая количество зацепов и сохраняя определенную игру которая и передается всему настрою. а если трубка заполнена водой то это просто становится обыкновенным целиндрическим грузилом и не более.
Я знаю...что я ничего НЕ ЗНАЮ...
|
|
|
|
|
|
Woland
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 22:28 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Удаленные
|
Orlov, Везёт! Ты изобретешь баунсер!
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Вторник, 2010-03-30, 22:33 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Удаленные
|
Эту же тему здесь обсуждали, но значительно ранее.
Мое мнение (повторюсь из ранее сказанного), как вывод, строится из наблюдения за тиролькой в стоячей воде и на струе. Проверяется довольно просто. Набираем в ванну воду и помещаем туда тирольку. Когда она без движения, эффект (очень слабый) Ваньки-встаньки. Если ее быстро попытаться протащить по дну ванной за кусочек лески, имитируя ее работу на течении, то она сразу ложится на бок. Я имитировал в ванной ситуацию с подводными препятствиями. На них тиролька и начинает играть, то вставать, то ложиться. Скорее всего, как я думаю, именно подобная игра мух и привлекает рыбу.
Не заметил существенной разницы между запаянной и открытой тирольской палочкой.
Как она себя ведет на самом деле на дне, одной только рыбе и видно.
|
|
|
|
|
