|
Теория и практика в фотоделе
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:29 | Сообщение # 26 |
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
В догон - в нонстопфото шизофреников на порядки больше...
Есть мальчик из Питера - делает поганые снимки моего любимого города (бывал и не раз).
У него 60 работ и 11000 !!! высказываний по чужим снимкам...
В. Сковородников недавно высказался примерно так -
" По прежнему на сайте много неадеквата... Можно еще год не заходить..."
А с его работами я знаком с 75 года... Когда этот парень был студентом и ухаживал за моей старшей сестрой... Хотя это все и быльем проросло.
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:29 | Сообщение # 27 |
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Quote (Дедушка) А способен ли таким хитроумным образом видеть и воспринимать мир человек?
Полагаю, человек так и видит мир, выделяя для себя ежесекундно что то главное и именно на нем фокусируясь, остальное же уходит мытым фоном, и не важно, главное - это ПП или ЗП. Либо можно смотреть вокруг ленивым взглядом, и тогда все будет мытое, без акцентов.
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:29 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Quote (Sverchok) А вообще, мне тут уже страшно становится... Надо валить отсюда, пока при памяти!
Только попробуй! 
Итак еле барахтаемся - ряску разгоняем...
У меня боеприпасы уже на исходе.
Так тина и засосет.
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:30 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Sverchok) Полагаю, человек так и видит мир |
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:30 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Quote (Sverchok) Либо можно смотреть вокруг ленивым взглядом, и тогда все будет мытое, без акцентов.
Вобще-то зрячий человек (1) видит все резко и близко, и далеко.
И обладая талантом фиксации реальности , скажем, маслом на ткани - так и фиксировал (с резким зп) все века, не зная о существовании диафрагмы и выдержки... 
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:30 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Quote (Дедушка) А что на сей счет говорит наука, а не полагания?
Если искусство творить по науке, то будет сухо и скучно, как портреты Шилова...
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:30 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Quote (ив) И обладая талантом фиксации реальности , скажем, маслом на ткани - так и фиксировал
Позволю себе вольность не согласиться с тобой, ибо являясь в далекие времена учеником художки, слышал от учителей об обратном, как раз четкая прорисовка заднего плана и нарушает глубину композиции. Ты попробуй зафиксировать взгляд на чем либо переднего плана, чем либо главном и потом увидишь, что задний то план у тебя не так приоритетен и ты его не видишь настолько четко и разборчиво.
Также, если заострить взгляд на каком либо объекте у горизонта, вдали, то выпадает передний план, он становится общим, единым. Понимаешь о чем я?
Не знаю как по науке, но может у меня зрение херовое или приучили так видеть?
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
Сообщение отредактировал Sverchok - Четверг, 2011-04-07, 09:23
|
|
|
|
|
|
Andrey
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:30 | Сообщение # 33 |
Группа: Администрация
Город: Красноярск Сообщений: 1962
|
Quote (Дедушка) А способен ли таким хитроумным образом видеть и воспринимать мир человек?
Quote (Дедушка) А что на сей счет говорит наука, а не полагания?
Я конечно в академиях не обучался, курсов никаких не заканчивал и даже с мэтрами не общался, и верно по этому всегда считал, что именно так и видит человек.
Провел исследование.
Отодвинулся немного от монитора, на метр примерно, и поместил между ним и лицом ручку, разглядываю ручку, и вуаля монитор ушел из резкости стал не нужным и не важным, снова фокус на монитор и уже ручка белесым пятном только мешается на переднем плане.
Вышел на улицу, повторил тест уже на больших расстояниях, эффект тот же, если всматриваться в лицо проходящего мимо человека то все что дальше , машины, кусты, детский садик, и даже другие пешеходы уходят из ГРИП.
Вышел на набережную Енисея и поглядел на противоположный берег, красота звенящая резкость по всему полю кадра.
Замерз из-за вас.
Съел бобра - спас дерево!
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:30 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Andrey, Пытливый ум! Орешек знаний тверд, но все же...
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Andrey
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:31 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Администрация
Город: Красноярск Сообщений: 1962
|
Quote (Дедушка) вашей логике, следует - все заведомо не интересные с точки зрения композиции сюжеты превращать в значительные события фотоискусства простой регулировкой диафрагмы (выделяя зп, или пп)
Зачем все превращать в значительные события фотоискусства, но испортить хороший портрет зажатой дыркой очень просто.
Фотокамера это ведь всего-то кисточка, инструмент, каждый пишет как он слышит.
Съел бобра - спас дерево!
|
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:31 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Quote (Sverchok) то будет сухо и скучно, как портреты Шилова...
А раньше вроде хвалил... 
Я даже сходил по твоей ссылке и просмотрел все работы Мастера...
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:31 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Прорисовка зп может быть разная. Можно за ушами все размыть...
Мне по душе, когда видно, где была съемка, если она на природе. Портрет друга.
 Горизонт спецом не поправил - сосредотачивайтесь на главном.
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:31 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Я уже тестировал этим кадром кое-кого. Кроме того, что шиферина вошла в голову портретируемого они ничего не желают видеть. Ну и завал горизонта...Ну и еще кое-что.
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:31 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Quote (Andrey) Вышел на улицу, повторил тест уже на больших расстояниях, эффект тот же,
Между прочим, это запатентованный метод лечения дефектов зрения (близорукости, например).
Хотя нам уже не поможет. А до 20 лет - да.
Все это так. Но.
Если не сосредоточивать взгляд, а разглядывать, то от своего носа до того берега Енисея со звездами над ним все будет резко.
Так все и было в рисунках и картинах до появления светописи. Малая грип - это дефекты первых аппаратов.
Теперь это признак кастовости зеркальщиков. А к чему приводит повальное увлечение?
Картину, снимок с абс. грип можно разглядывать.
Портрет на природе с размытым зп - не получится разглядывать - есть главный объект и мыло за ним...Тут и середоточиться не надо - больше смотреть не на что.
ЗП - хоть красивый мост, хоть помойка - пофиг.
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
Сообщение отредактировал ив - Четверг, 2011-04-07, 11:27
|
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:31 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:32 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Quote (ив) А раньше вроде хвалил...
Я ...Шилова??? Ты не путаешь с кем то еще? 
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:32 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
ив, Ну вот два фото, на первом все ясно, где акцент, а второе - виннигрет, что там разглядывать, где основа?
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:32 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Andrey) Провел исследование.
Исследование это тысячи опытных проверок, в некоторых случаях (когда дело касается столь уязвимой субстанции как человек) необходимость опытной проверки исчисляется миллионами качественно поставленных опытов. Пример? Пожалуйста. Международная комиссия по освещенности (штаб квартира в США) по заказу промышленности и торговли, начиная с первой четверти 20-го века, провела серию опытов со среднестатистическим наблюдателем (миллионы добровольцев из разных стран мира) по определению "правильных" цветов. В итоге многолетней работы к 1931 году были выявлены и систематизированы все оттенки цветов, воспринимаемых усредненным наблюдателем, в итоге этой колоссальной работы были определены и внедрены международные СТАНДАРТЫ цветовосприятия, которые действуют и поныне. В частности в цифровых технологиях (фототехника). Если интересно из наших соотечественников почитать что-то толковое по теме восприятия пространства и объектов в пространстве, то читайте академика Бориса Раушенбаха. Из зарубежных авторов в русском переводе - Арнхейма.
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:32 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Дедушка, А может не нужно с такой научной точностью подходить к вопросам худ. фотографии и прочим вещам от искусства, где больше от души творится, а не сухим расчетливым разумом? А то ведь можно дойти до страшных вещей в повседневной жизни... 
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Andrey
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:32 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Администрация
Город: Красноярск Сообщений: 1962
|
Quote (Дедушка) Возможно и потянет на проведенный опыт, но не на исследование. Увы...
Так я то над собой, а не на добровольцах, значит исследование.
Съел бобра - спас дерево!
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:32 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Удаленные
|
Sverchok, А кто сказал, что будет легко?
Развею еще одно стереотипное заблуждение. Насчет искусства. Это не есть нечто необязательное и аморфное, то к чему можно относиться вольно и безответственно. Искусство точно такой же инструмент, как и естественнонаучное знание. Служит той же самой цели. Предметы изучения только несколько разные. Искусство изучает психику (эмоциональные порывы, душевный трепет... ) доступными ему средствами, естественные науки изучают "косную" материю своими средствами. Иногда их интересы смыкаются.
На любом языке мира в энциклопедиях определение искусства ничуть не отличатся друг от друга.
Только отчего-то именно в нашей отечественной культуре всегда начинает вспоминать о душе в то самое время когда бы надобно головой думать. "Голосуй сердцем, и ты не проиграешь!" (предвыборный лозунг Б. Ельцина)
Это ответ на твой вопрос-утверждение о страшных вещах. Выбирали...сердцем? Именно этим органом, а не головой. Выбрали, и нечего говорить, что мол я не ходил на выборы... расхлебать сей образчик искуЙства - не расхлебать еще лет 100.
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:33 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Andrey) над собой, а не на добровольцах, значит исследование |
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:33 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Sverchok) может не нужно с такой научной точностью подходить к вопросам худ. фотографии и прочим вещам от искусства Quote (Дедушка) читайте академика Бориса Раушенбаха |
|
|
|
|
|
ив
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:33 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Quote (Дедушка) проблемами восприятия пространства в закрытом НИИ АН СССР (оборонка и космос)
Я еще в студенчестве читая Искандера "Короли и капуста" дрыгал ногами от смеха...
Засекреченные кролики... Это оттуда.
А сейчас потомки этих кроликов без китайского чипа даже пукнунь не могут...
Дозасекречивались...
(Антисоветчик с доперестроечным стажем. Голос америки слушал с 10 лет. В 78г. куратор группы заклеймила - "Диссидент" . А ну, кто помнит , что это означало? Так и проучился 5 лет с этим... Ленинским стипендиатом...)
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Пятница, 2011-04-08, 21:33 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (ив) "Диссидент". А ну, кто помнит, что это означало? Так и проучился 5 лет с этим... Ленинским стипендиатом..
А Раушенбаха почитай непременно. Ничего толковее сегодня в этой области знания в мире пока просто нет. Написано просто и доходчиво, ибо писал он для художников... А в НИИ ему было поручено исследовать вопрос, почему, визуально ориентируясь по тогдашним вполне точным оптическим приборам, космонавты не могут ориентироваться в наблюдаемом ими пространстве достаточно точно и без фатальных последствий для корабля. Б.Р. разобрался. Он начал изучать историю искусства. От др. Египта и до ее современного состояния. Оказалось, что люди в разные эпохи ВИДЯТ МИР (воспринимают пространство) иначе, нежели в последующие или предыдущие. Итогом его исследований явились два труда. Один осел в НИИ, другой увидел свет в виде книги, посвященной перспективе (для художников и архитекторов).
|
|
|
|
|
|
