Опыта владения снасти лично у меня это два фильма по 30-40 минут+ день махания на Базаихе и час на Мане. За это время поймано рыбы 1 елец и было 4-5 поклевок, т.ч. меня сильно не пытайте. Скажу что понравилось - компактность. В собраном состоянии влазит чуть ли не в карман и при ловле спиннингом, не мешая, хранится за поясом и в любой момент к боевой готовности. Легкость- даже если сравнивать с нахлыстовым удилищем все равно легче на порядок, что уж говорить про спиннинг. Легкость управления и подачи мушки - ну легко, и вкупаешься в снасть в течении 30 минут. В ущерб снасти(ну не может быть все хорошо) ограничен заброс - решается путем забродников.
Дедушка, а я смотрю вера ваша не крепка За этими словами угадывается страх, что таки перетянут в нахлыст Да не боись, Дедушка мы нахлыстовики добрые Иди к нам Est rerum omnium magister usus
Дедушка, а я смотрю вера ваша не крепка За этими словами угадывается страх, что таки перетянут в нахлыст Да не боись, Дедушка мы нахлыстовики добрые Иди к нам
Странные вы ребята. Что значит перетянут? Это две абсолютно не мешающие друг другу снасти. А только дополняющие. Я заметил, что подобные разговоры ведут те, у кого какой-то из снастей нет Надо знать предмет (ой, Николаич, опять этот смайлик вырвался )
Стихи, поэмы, оды (только не проза!) в честь и во имя нахлыста есть? Если есть, то для начала в своей ветке форума опубликовать надо, а там и посмотрим, что у вас за секта.
Я наконец-то понял, в чем отличие тенкары от нахлыста.
В том, что гимнаст легко сделает «шпагат» и на полу, и немного выше, а гимнастка никогда не сделает «крест» на кольцах или только в том, что наконец-то, пусть в Красноярске, пусть в соавторстве с классиками, но воспели «глухой» нахлыст?
Quote (Дедушка)
Что же вы, г-да, тогда здесь делаете?
Наблюдаем, за переходным процессом Съел бобра - спас дерево!
Ангарец, Когда этот сайт учреждался, я уже тогда был созерцателем и не подозревал, что на его страницах форума будет кто-то всерьез говорить о такой несерьезной забаве как нахлыст.
Лаская взор и слух, Под сенью шепчущей листвы, Под шум воды на перекате, Слегка шурша по водной глади, Шнур, Развернувшись, плавно ляжет, едва касаясь пенных струй. И предвкушение удачи наполнит душу красотой………….
Странные вы ребята. Что значит перетянут? Это две абсолютно не мешающие друг другу снасти. А только дополняющие. Я заметил, что подобные разговоры ведут те, у кого какой-то из снастей нет
Ой ли? А можно узнать, вот без холивара, просто по пунктам, чем тенкара дополняет нахлыст?
P.S.: Без обид, сразу прошу прощения если что. Вот есть у вас нахлыст, достаточно ли Вы его хорошо освоили, чтоб судить о его возможностях?
Est rerum omnium magister usus
Сообщение отредактировал Dimyan - Четверг, 2011-04-21, 23:27
Dimyan, Я, разумеется, готов признать, что настоящий мастер нахлыста подобно Поганини может сотворить все с помощью своей снасти с загадочным именем Нахлыст. Но. Давно замечено, что чем более сложнее система, чем она она более всего претендует на универсальность, тем она и более ранима, тем и более... ущербна. Тенкарой я всегда подам сухую муху в пределах до 10-ти метров. Далее нет смысла, ибо ее уже не видно. Но вот на мокрую, специальную "тенкаринную" муху легким коротким нахлыстовым удилищем ты никогда не сможешь подать ту же самую муху в нужное место потока и анимировать ее столь же просто, как это делается с помощью тенкары. И наоборот... Совершенно разные снасти и техники. Скрипка и... фортепьяно. Вот поэтому они и дополняют друг друга.
Давно замечено, что чем более сложнее система, чем она она более всего претендует на универсальность, тем она и более ранима, тем и более... ущербна.
Дедушка, не предметно! Про то как космические корабли бороздят просторы Большого Театра - эт понятно. В нахлысте где ранимость и уж тем более ущербность, если уж Вы столь непрозрачный намек делаете?
Quote (Дедушка)
Тенкарой я всегда подам сухую муху в пределах до 10-ти метров. Далее нет смысла, ибо ее уже не видно.
Современная офтальмология творит чудеса. Мушку и на 20 метрах отлично видно (не все конечно). 10 метров зачастую и хватает, а когда не хватает? кто-то может курить в уголку, а для меня и 20 легко достижима. Более того, в ваших же краях, неоднократно попадал когда хариус стоял под камушком у противоположного бережка, как раз около метров 20 и я таки его без напряга ловил.
Quote (Дедушка)
Но вот на мокрую, специальную "тенкаринную" муху легким коротким нахлыстовым удилищем ты никогда не сможешь подать ту же самую муху в нужное место потока и анимировать ее столь же просто, как это делается с помощью тенкары.
"ты никогда (! блин как круто) не сможешь" - ну с чево Вы взяли то Я может и не мастер. Но Вы так хорошо знаете мою технику? Знаете что я могу и что нет? И могу ли я когда или никогда? Готов забиться! Третий класс для Вас достаточно легкая будет? Скажите длину вашей тенкары, чтоб я мог подобрать соответственную снасть. Я буду пару раз в этом году в Красноярске или другой вариант, ваши парни едут к нам на семинар, могут быть секундантами. Можете передать им муху и описать условия подачи и анимации Притом обратите внимание, я даже не уточняю что нужно сделать, просто то что конкретно Вы сделаете тенкарой, я точно сделаю нахлыстом, а вот наоборот уж извините, навряд ли. Прошу великодушно простить за некоторую высокомерность моих слов.
Quote (Дедушка)
Совершенно разные снасти и техники.
Очень близкие техники (опять же могу доказать на практике) только в тенкаре кастрированная техника (не с целью обидеть применяю здесь это выражение) . Хотя бы то что это только оверхед, уже ограничивает ее.
З.Ы.: Бля все таки холивар получился, а я ведь всего лишь без скрипок и роялей, а предметно по фактам хотел выяснить в чем лучше ели уж вы об этом так непристанно говорите. А вообще всегда поражала черта людей, боязнь сказать простую фразу: "Ну и нет достоинств, просто мне нравится!" Вместо этого, в отсутствии фактов и аргументов, начинают притягивать какие-то странные метафоры и аналогии, порой вводящие в недоумение
Est rerum omnium magister usus
Сообщение отредактировал Dimyan - Пятница, 2011-04-22, 00:26
Посмотрите ролики сэнсея тенкары вверху на каждой странице этого раздела форума и все будет понятно. Чем мне нравится нахлыст, там много теории и тренировок. И это красиво смотрится, не отнимешь. Чем мне не нравится: много агрессии от последователей нахлыста к стороне, исповедующей иные взгляды на мир. И это мое суждение основано не столько и не только на Вашем обширном послании здесь, на этой странице форума (оно во многом от незнания предмета), но и везде в Интернете, включая англоязычные форумы. Причина загадочна... Как-то проще следовало бы быть, естественнее. Вы не находите? Тенкара проста как таблица умножения. Но ловить рыбу с помощью логарифмов часто уж совсем излишне.
ps Моя тенкара 4, 5 метра. Строй 8:2. Об этом я здесь уже много раз говорил.
Дедушка, я смотрел все приведенные ролики и пару фильмов с торента. Только я не увидел там ничего специфичного для тенкары в отличии от нахлыста, ну за исключением более длинных удочек. В этом безспорно можно найти некоторые достоинства, хотя лично я не счел бы их существенными, но в этом есть и явные недостатки.
Вы меня уже несколько раз обвинили в том что я чего то не смогу (притом никогда ) или чего-то не знаю, но так и не сказали в чем это выражается. Вот и получается, что ни одного слова объективности ни в мою сторону ни в сторону снасти. А потом меня еще и агрессором объявили
Весь разговор получился, что я пытаюсь узнать технические достоинства Вашей снасти (может я хочу ей проникнутся, замете я ни раз не оскорбил Вашу снасть в отличии от Вас), а Вы зачем то начинаете ее оправдывать, притом не предметно а по каким то искренне мне непонятным аналогиям (скрипки, пианинки).
Dimyan, если обидел, приношу свои извинения. Больше этого не повторится. Нахлыст для Вас все, и это хорошо. Кому-то нравятся рыженькие, кому-то брюнеточки, кому-то лысые. Мне нравится тенкара. Любовь невозможно объяснить, не так ли? Если можно, то тогда это не любовь, а описание физиологической реакции организма на внешние раздражители. Я не физиолог.
Дедушка, мир, дружба, жевачка Как я уже и сказал ранее я вполне принимаю и понимаю понятие: "Просто я это люблю..." И считаю его вполне нормальным.
В качестве дружеского рукопожатия, я сам приведу Вам пример достоинства вашей снасти, раз уж я ни от кого этого не дождался: 1) тенкара однозначна легче нахлыста 2) За счет длинны ей несколько легче на коротких дистанциях управлять проводкой, в первую очередь делать мендинг, и проводку даун стрим, особенно это касается начинающих. И хочу подчеркнуть слова "несколько легче". Правда тут тоже есть недостатки "глухого" шнура. Как все это делается нахлыстом, могу продемонстрировать при встрече. 3) Бесспорно это не все, есть еще несколько очевидностей...
Расписывать дальше, а так же писать недостатки тенкары и достоинства нахлыста я не буду, если кто то захочет подискутировать, я только за, но чур условие: только факты, примеры, технические особенности.
Надеюсь любители такой без спорно интересной снасти как тенкара, выучат свою снасть более углубленно, чтоб в полной мере представлять ее достоинства и пользоваться ими, а не думать, что жидкий кончик это для чувствительности как некоторые в этой ветке думают
Dimyan, недостатки - продолжение достоинств. И наоборот. У тенкары сильно ограничена палитра средств, не сравнить с богатейшими возможностями нахлыста. Вместе с тем, тенкара прощает колоссальное количество ошибок, непростительных в том же самом нахлысте. Это и хорошо, и это плохо одновременно. Хорошо потому, что эта снасть органично встраивается в систему естественных движений человеческого тела. Не случайно практически любой человек очень быстро способен приноровиться к этой снасти: как взрослые обоего пола, так и дети, причем без длительного тренинга и теоретической подготовки. Плохо то, что с видимой легкостью управления этой снастью появляется комплекс превосходства и псевдомастерства, псевдоумения. Хорошо то, что благодаря своим ограниченным возможностям в дальности заброса и анимации приманки, прививается привычка к наблюдению и активному поиску рыбы, к изучению водоема ("затачивается" глаз под тенкару). Плохо то, что упускаются при этом иные возможности водоема - рыба может в это время совсем не интересоваться приманкой, подаваемой этой снастью, а рыболов по-прежнему будет пытаться ловить рыбу с ее помощью просто машинально, потому как "легко". Хорошо то, что снасть - "пушинка". Плохо то, что требует чрезвычайно нежного к себе отношения. Хорошо то, что с помощью этой снасти невозможно сделать многих вещей, позволительных в нахлысте, поскольку при видимой ее простоте снасть требует изучения скрытых ее возможностей и доводки своих умений до максимума совершенства. Плохо то, что я не знаю и десятой доли возможностей этой простой снасти, несмотря на то, что уже 4-й год ее использую в летне-осенний период времени в самом активном режиме. Хорошо то, что тенкара есть... Плохо, что дорогая. Хорошо, что... И т.д., и т.п.
Вот уж в споре рождается истина...Через несколько напряженные выяснения здесь появилась очень полезная информация. Спасибо всем участвующим в дискусе! ...в интересах человечества.
Черт знает, почему мы, нахлыстовики, так падки на каждую новую технологичную штуковину, нам кажется, что она поможет нам ловить лучше. Мы надеваем жилеты с 20-ю отсеками, вейдерсы с увеличенными карманами, разгрузочные пояса и рюкзаки, чтобы носить с собой еще больший объем снаряжения. У нас в арсенале десятки шнуров, хотя я серьезно сомневаюсь, что вы поймаете больше рыбы, используя специальный шнур для ловли на нимфу, а не обычный двуконусный шнур. Толковый нахлыстовик из Террейса, что в Британской Колумбии, Роб Браун, глядя на кучу мушковниц с сотнями ярких мух одного из охотников за стальноголовым лососем, задал простой вопрос: «С каких пор «Green Butt» перестал работать?»
В эти трудные времена, когда мы видим результаты работы нашей высокотехнологичной, подверженной финансовым рискам и высокотоксичной экономической системы, многие из нас ставят под сомнение наш несдержанный, потребительский стиль жизни. Мы тоскуем о более простой жизни, основа которой не отказ от высоких технологий, а только возврат к соответствующей технологии, по мнению Дэвида Броуэра, — это «подход с другой стороны, чтобы сделать шаг вперед».
лорд, Владимир Юрьевич, в продолжение твоей темы, в целом сводящейся к противостоянию ПРОСТОГО и СЛОЖНОГО. Есть такой человек Джон Маеда - один из самых влиятельных людей 21 века по рейтингу журнала Форбс, который написал "10 законов простоты (в дизайне, экономике, политике и бизнесе)"
(ой, Николаич, опять этот смайлик вырвался 
