|
Размер имеет значение- или "что такое хорошо..."
|
|
|
sibo
|
Дата: Суббота, 2011-07-23, 23:00 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 102
|
Quote (WELLES) конечно тот который поймал крупных. Они как-никак производители, а мелочь может и не дожила бы до нереста.
ВооооТ ! Вот , что и требовалось доказать ! Респект Валера , я просто был уверен , что ты поймёшь , о чём я пытаюсь сказать !
Quote С другой стороны людей ловящих мелочь намного больше и 10-ю рыбками они не удовлетворяются. Там уже счёт идёт на сотни, благо мелочь хорошо клюёт и совсем рядом с домом, берегом. И тут уже вред неизмеримо бОльший.
И тут респект , опять всё абсолютно верно и в точку !
Только извини Валер , разговор на эту тему можно назвать как угодно , но только не вылов мелочи. Могу предложить кучу названий для этой темы :
"Жадность" , "Пофигизм" , даже не побоюсь этого слова "Браконьерство" и т.д.
Повторюсь , я за колличественное ограничение вылова и не против вылова мелочи в рамках этого лимита . Хороший рыбак - наловит крупного и покушает рыбки вдоволь , плохой - пусть возьмёт эту мелочь , в чём проблема ? Только колличество ограничить и всех делов.
На данный момент лимита на колличество вылова нет , потому что и сколько ловит человек на совести каждого , поэтому , лично я и сужу о рыбаке именно по колличеству его рыбацкой совести , которую сразу видно , через колличество и качество пойманной им рыбы.
Поймал человек 10-20 харюзей от 200 и выше - молодец , хороший рыбак и человек . Поймал мелочёвки столько же - тоже неплохо , человек хороший , а рыбацкая наука дело наживное . А вот если надолбил несколько фляг крупняка или пару канов мелочёвки , то эти случаи для меня едины - человек дерьмо и рыбак дерьмо.
Вот как то так , мой взгляд на эти вещи .
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 06:25 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Удаленные
|
До тех пор пока сохраняются в нашем сознании культурные рудименты мужичка-промысловика, вышедшего прямиком из народа позапрошлого и прошлого века, до тех пор будут... на автотрассах крутые иномарки с автоприцепами, набитыми мешками с картошкой и капустой с дачного огорода. Представьте себе - хаммер с "совковым" автоприцепом и вам станет смешна сама абсурдность и смехотворность всей ситуации, в которой мы все оказались разом, почти в одно историческое мгновение. И как это не парадоксально не звучит, но до тех пор будут заново вспыхивать разговоры, сколько и какого размера взять с водоема рыбы.
Задайте самим себе вопрос: для чего и зачем вы ловите рыбу? Для пропитания, для продажи, для удовольствия?
У меня американский брендовый спиннинг G.Loomis, японская тенкара Nissin и прочие "маде ин не наше прибамбасы", многие из которых весьма и весьма недешевы. Совсем не часто, но тем не менее, хотя бы раз в два/три года я позволяю себе летом/осенью отправиться в какой-нибудь рыбацкий тур с адскими проблемами по заброске на очередное заветное эльдорадо и такому же возвращению оттуда домой. Я знаю многих, кто позволяет себе роскошь отправляться в подобные вояжи очень часто, при том с экипировкой, превосходящей мою, многократно, иногда на порядки. Для чего? За рыбой? Все знают ответ. Нет, не за рыбой нанимаются/арендуются самолеты, вертолеты и суда, вездеходы и прочие транспортные средства, не для этого покупаются дорогостоящие лодки и моторы, крутые автомобили-внедорожники... Подобные приключения не окупаются никакими заготовками рыбы, даже очень крупными. Мне, к примеру, значительно экономически выгоднее купить рыбу в магазине или на рынке, чем ее ловить при помощи столь дорогих инструментов. Однако я вновь, словно загипнотизированный, иду в рыболовный магазин и начинаю мысленно примерять на себя очередную какую-то новинку в той, или иной рыбацкой ситуации, которая возможно(!) может возникнуть на гипотетической рыбалке, я роюсь в интернете с поиском информации об очередном рыболовном эдеме у "черта на куличках".
И это все только потому, что мне нравится сам процесс ловли рыбы. И только.
К слову. От вкуса рыбы совсем не млею, чистить ее вообще не люблю, даже более того, терпеть не могу, особенно вечером под писк комарья и гнусинный зудеж, когда руки в рыбьей слизи, а в это время в уши, нос и глаза лезут полчища кровососущих тварей, а рыбу еще варить/жарить надо... Вполне равнодушен к количеству оставленной для стола рыбной добычи, пусть и вполне заслуженной. Больше нравится вспоминать о той самой поклевке, когда... уух, аах... он, а я... но вот же напасть, сошел... чем вспоминать о количестве съеденных и недоеденных кусках рыбы.
Дайте сами себе ответ на вопрос, зачем вы ловите рыбу и на этом успокойтесь. Все равно будет так, что каждый ловит потому что... и назовет тысячу причин для оправдания своего личного "хаммера с автоприцепом", доверху нагруженным крупными или мелкими "дарами природы".
Аминь, дети мои, и да возлюбите ближнего своего, как самого себя! 
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 10:03 | Сообщение # 53 |
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Quote (sibo) Только колличество ограничить и всех делов.
Саша, видел своими глазами, как человек, показав путевку на РПУ с ограничением хвостов, вытаскивал ящики малосола из под машины и хвастался. Там уже конкретный промысел, и тянуло это все килограмм этак под 80, за несколько дней упорного вылова. Так что все ограничения к порядку не приведут, пока человек не задушит свою жадность и алчность, и сам не поймет, не осознает, что формула "после нас хоть потоп" роковая.
Поэтому, думаю, что вылов крупного или мелкого одинаково вреден в больших количествах. И когда человек, для удовольствия поймал, или себе на жареху несколько экземпляров, это нормально, но когда, как написал Николаич, чтобы "Хаммер свой оправдать"... тут все ясно. А картина все нагляднее с каждым годом даже в черте города и поблизости, все становится хуже и хуже и все это видят и понимают. Я однозначно против промысла, против бочкового вылова хоть крупняка, хоть мелочи, ненавижу "колхозников" (по менталитету) выдергивающих ведрами мальков по 50 гр. с оправданием "для кошки" (проще расшибить башку об угол этой кошки) и одинаково не понимаю тех кто долбит крупняк бочками, ну неужели настолько не в состоянии прокормиться, чтобы так хапать? У всех конечно аппетиты разные. Мне, например, после поездки на Казыр хватило 5-8 кг рыбы почти на всю зиму, не за ней же в конце концов едешь, а действительно, за впечатлениями.....Как то так....
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
Сообщение отредактировал Sverchok - Воскресенье, 2011-07-24, 10:15
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 10:18 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Вот почему бочками. http://www.24au.ru/Details.aspx?LotID=1012223
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 10:23 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
А еще вспомнился фильм абаканцев, зимняя рыбалка на Казыре, где они тестируют мух и мормышки и долбят 50-граммового хариуса, резюмируют, что другого здесь и нет.  И все это выкинуто в народ, вся рыболовная Рассея смотрит увлекательную рыбалку на малька. 
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
лорд
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 10:26 | Сообщение # 56 |
|
сильно любитель
Группа: Клуб УХАри
Город: Кр-к Сообщений: 3578
|
умом понимаю, что отпускать правильнее всего именно крупную рыбу, производителей, но брать откровенную мелочь - мне как то стрёмно. ну не щука это - 500-700гр, щурёнок, и хорек меньше 150-200 - детёныш. и ленок меньше кг.
хотя Ихтиолог тут как-то любопытную теорию выдал - мол крупная рыба уже внесла свой вклад в генофонд, её как раз и желательнее душить, если уж очень хочется и надо.
|
|
|
|
|
|
GlavniiVBare
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 10:28 | Сообщение # 57 |
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 259
|
Quote (Sverchok) Вот почему бочками.
Sverchok, Игорь, тут тоже палка о двух концах. В августе еду на Березовый остров на пять дней на рыбалку. А вот в сентябре на неделю в саянскую тайгу за рыбой. Ибо лето заканчивается, а холодными зимними вечерами иногда хочется копченого хариуска потрескать...
8-923-283-33-35 Илья
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 10:56 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (лорд) умом понимаю, что отпускать правильнее
С другой стороны разумом понимаю, что не может рыба испытывать чувств человеческих и, разумеется, не может быть никаких джентльменских соглашений между мной и рыбой. Соответственно, я могу поступать так, как считаю нужным: забрать рыбу к столу, или отпустить ее восвояси в свою родную стихию. Но отчего-то все чаще и чаще хочется оставить удочки в покое и начинать охотиться с фотоаппаратом.
Отпустить, или забрать (неважно какого размера), каждый решает сам для себя эту задачу самостоятельно.
Вот почему я и написал ранее: у каждого свой собственный "хаммер с прицепом". И никакие призывы: "Поймал, отпусти!" не действенны, пока это не прочувствовано собственной кожей, до тех пор пока нищета на одном полюсе, а на другом неуемное богатство, а между полюсами нет ничего.
К чему я это все написал...
Да к тому, что само искушение, как первопричину, нужно уничтожать в корне. Все рыболовные магазины экспроприировать!
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 11:21 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Дедушка, В идеале брать можно только для пропитания, и столько сколько необходимо, но это скорее применимо к жителям тайги - глухомани. У нас же получается просто праздная развлекуха, погоня за адреналином. С голоду в городе никто не пухнет. Увы.... принцип поймал - отпусти, тоже не совсем добрый, он ведь все равно травматичен.
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 11:52 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Sverchok) У нас же получается просто праздная развлекуха, погоня за адреналином. |
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 11:57 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Дедушка, Вот это правильно!!! (кому бы удочки продать?...  )
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 12:00 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Sverchok) кому бы удочки продать?
На разницу я покупаю яхту, о которой мечтал с детства.
|
|
|
|
|
|
sibo
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 12:19 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 102
|
Quote (лорд) хотя Ихтиолог тут как-то любопытную теорию выдал - мол крупная рыба уже внесла свой вклад в генофонд........,
Угу , только разговор там шёл про щуку от 8 кг и дальше , но никак не 500г хариуса или 1-3кг щуки .
Quote (Дедушка) форум этот переименовать в форум гурманов и почитателей рыбопродуктов. В отчетах писать, сколько и из каких рыбов было съедено ухи, жарехи, копченостей и прочего рыбьего лакомства за один присест, к этому уже есть тенденция, так что дело осталось за немногим.
Как далеки вы от народа(с) .
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 12:30 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (sibo) только разговор там шёл про щуку от 8 кг и дальше |
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 12:43 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Удаленные
|
Вот интересно, выясним ли мы, что такое хорошо, а что такое плохо? Так чтоб в конце темы написать что-то типа, "папы этого ответ помещаем в книжке:"
|
|
|
|
|
|
sibo
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 12:51 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 102
|
Quote (GlavniiVBare) . А вот в сентябре на неделю в саянскую тайгу за рыбой. Ибо лето заканчивается, а холодными зимними вечерами иногда хочется копченого хариуска потрескать...
На таёжную речку в сентябре ? На зимние заготовки ? То биш в запрет с флягами рыбу заготавливать ? Да и не один поди , как понимаю ?
Ню ню.
А потом на форум о гадких браконьерах писать ?
Дедушка, вот об этом я и говорил:
Как далеки вы от народа  .
GlavniiVBare, вот только одно мне скажи , в чём кайф , достать зимой из холодильника заветренную , напитавшуюся морозильными запахами , потерявшую практически весь вкус рыбу ( а иначе никак , хариус и ленок это вам не минтай , уж больно нежное мясо у них) и давится ей ?
Или по весне раскопать в морозилке и выбросить , ибо есть это реально никакого смысла ? А потом удивляться , куда эт , мол , вся рыба в таёжных речках делась ?
|
|
|
|
|
|
GlavniiVBare
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:00 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 259
|
sibo, Саш, я говорю о браконьерстве, подразумевая лов запрещенными орудиями лова. И о чрезмерно большом вылове рыбы этими орудиями. Подразумевая о поездке в тайгу же я говорю о ловле на поплавочную удочку в проводку. А говоря о запрете-можно подумать, что в период с 20 мая по 20 июня все из нас праведные...
ЗЫ. О браконьерах. Что ты скажешь о мужике с деревни, предположим, что с Худоногово. Который всю жизнь ловил и будет ловить хариуса, ленка и тайменя бочками? Да еще сплавными сетями на дедовской казанке? Он кто? Браконьер? Или простой русский мужичок который не может больше ничем себе заработать на жизнь?
ИМХО хариус из морозилки ничем не хуже свежего. К тому же я его копчу и храню в холодильнике.
8-923-283-33-35 Илья
Сообщение отредактировал GlavniiVBare - Воскресенье, 2011-07-24, 13:03
|
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:12 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (GlavniiVBare) sibo, Саш, я говорю о браконьерстве, подразумевая лов запрещенными орудиями лова. И о чрезмерно большом вылове рыбы этими орудиями.
Это о браконьерстве с точки зрения закона, а мы тут об этике. Дело в том, что лов сетями, как факт не подразумевает "чрезмерно большой вылов рыбы". У нас, любителей, зачастую уловы больше чем на сети(это у кого как руки заточены).
Вот мы и говорим именно о нас. И не о законе, а с точки зрения рыболовной этики.
[off]Quote (GlavniiVBare) ИМХО хариус из морозилки ничем не хуже свежего. К тому же я его копчу и храню в холодильнике.
Ну ты сказанул. Хариуса хоть как и хоть где храни, вкуснее чем он был свежим, никогда не будет  Да это и к любой рыбе относится, но к лососевым особенно [/off]
|
|
|
|
|
|
GlavniiVBare
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:20 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 259
|
Физтех, Боря, если человек едет за тридевять земель, то сочетать приятное с полезным-браконьерство? Что плохого в том, что привезу я оттуда килограмм 20? Моей семье на всю зиму за глаза. А то, что запрет... У нас в Сибири и так период открытой воды небольшой. Так еще и запретов немерено. Получается, что за пять месяцев по открытой воде можно рыбачить только месяц...
8-923-283-33-35 Илья
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:24 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Думается мне, пустые это все разговоры, словеса и только, потому как кто как привык, кто на что настроен, тот так и будет себя вести на реке и ловить по своим принципам, даже если для вида тут согласится со всем вышесказанным.... а потому не имеет смысла это все...
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
GlavniiVBare
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:26 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 259
|
Физтех, Quote (Физтех) Да это и к любой рыбе относится, но к лососевым особенно
Когда это хариус к лососевым стал относиться? Семейство хариусовые
8-923-283-33-35 Илья
|
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:27 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (GlavniiVBare) Физтех, Боря, если человек едет за тридевять земель, то сочетать приятное с полезным-браконьерство?
Что ты называешь полезным? Накормить пухнущую от голода семью? Ты тогда никуда не едь, а деньги потрать на рыбу. Дешевле будет, уверяю, и совесть чиста 100%.
А браконьерство это юридическое понятие, уже отмечал.
|
|
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:30 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Sverchok) Думается мне, пустые это все разговоры, словеса и только, потому как кто как привык, кто на что настроен, тот так и будет себя вести на реке и ловить по своим принципам, даже если для вида тут согласится со всем вышесказанным.... а потому не имеет смысла это все...
Согласен полностью. С кем я только на рыбалку не ездил, да по всей стране. У всех разное отношение к этике. Тут нужно воспитание, как ребенка воспитывают. Долго и постепенно
[off]Quote (GlavniiVBare) Когда это хариус к лососевым стал относиться? Семейство хариусовые
Не придирайся, не на экзамене [/off]
|
|
|
|
|
|
Sverchok
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:31 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Красноярск Сообщений: 3048
|
Физтех, Да, Борис, так и есть.
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.))
|
|
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 13:33 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Удаленные
|
GlavniiVBare, это не тот сайт и форум выбрал. Здесь народ не поймет твоих оправданий браконьерства. Не хотелось говорить, но придется. Общение с руководством магазина "Сибирский трофей" для тебя не прошло даром. Уходи оттуда, покуда есть еще остатки совести.
|
|
|
|
|
|
