Воскресенье, 2024-12-01, 04:27
Начало Форум Регистрация Вход
Правила форума FAQ Гостевая Фотоальбом Навигатор форума
Вы вошли как Гость
[ · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ(вопрос/ответ) · Поиск · RSS ]

Поздравляем с Днём рождения:

Alisa(45), LeviyTapka(40)



Модератор форума: Снайпер  
Хариус
Дедушка Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:02 | Сообщение # 326
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Ангарец, Первые лет 10 - чернобыль. Потом будет похоже на кгэс. ИМХО
Ангарец Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:07 | Сообщение # 327
Истинный ценитель
Группа: Клуб УХАри
Город: Богучаны, Красноярск
Сообщений: 1180


Репутация: 35 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Дедушка)
Первые лет 10 - чернобыль
Расшифруйте, что рыбалка будет никакая?


Пришел,увидел, поймал!!!
D_Dima Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:19 | Сообщение # 328
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск, правый берег
Сообщений: 2007


Репутация: 82 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
WELLES, ИВ - это вроде про сигов сказал smile , но ... хариус пёр на нерест мимо Красноярска, как электричка мимо нищего biggrin , в верховья Енисея? В Абакан и выше? Думаю не так всё было (и зачем я писал диплом про леща wacko ), были популяции привязанные к Кану,Есауловке, Берёзовке, Мане (и всем ручьям и речушкам в окресностях), далее там Бирюса, Дербина, Сисим - более чем достаточно для продолжения рода, а также для проживания и питания в жаркий летний период. Енисей... согласен, хариус мог жить и комфортно питаться на 5-7 м в течении лета или не мог?
Чем питаться? А главное зачем, если можно уйти в боковушки или переехать на постоянное место жительство поближе к Тыве? Тупо - в Ангаре теоретически хариус летом должен жить? И живёт? И ловится? В Селенге вот говорят летом не живёт, уходит в притоки и верховья, или скатывается в Байкал...


Без подписи :):):)
Дедушка Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:29 | Сообщение # 329
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (Ангарец)
рыбалка будет никакая?
Непредсказуемая. Где-то будет пусто, где-то очень густо. Все будет случайно. Экологический хаос, потрясение всех основ для обитателей этих вод. Все рыбьи тропы и стоянки будут уничтожены, кормовая база резко изменится. Такие катаклизмы для природных, ранее стабильных, систем бесследно не проходят. Понадобится какое-то(?) кол-во времени на становление новой системы, в которой некоторым видам рыб, ранее традиционным на определенном участке, не будет места, вместо них появятся новые. Ландшафт на Ангаре отличается от Енисея в районе от Дивногорска до Енисейска, поэтому параллели весьма условны. Впрочем, этот вопрос надо адресовать ихтиологии. Возможно, какие-то расчеты существовали... перед проектированием БГЭС, если кто-то эту науку спрашивал.
Ангарец Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:42 | Сообщение # 330
Истинный ценитель
Группа: Клуб УХАри
Город: Богучаны, Красноярск
Сообщений: 1180


Репутация: 35 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Дедушка, Когда запустили Уст-Илимскую ГЭС, то в Кежемском районе хариуса стало не меряно, Возможно повторение ситуации в Богучанском районе

Пришел,увидел, поймал!!!
чибис Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:45 | Сообщение # 331
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Ангарец, И даже не 10 лет Чернобыля. Просто всё повторится sad
Quote (ив)
Поэтому относительно хариуса в Енисее это утверждениее Так и на икре, если вода большая, соответственно и холодная то на нашем участке, в один взятый год ВСЯ икра может не вылупится. является ошибочным.

Глубоко сомневаюсь... Чтобы через 60 дней что-либо проклюнулось. Даже если и проклюнется, то не массово, будет большой процент заражения грибком(хотя, конечно вряд ли), к примеру, да и просто нежизнеспособных личинок... А сколько икры за это время уничтожат бычки, сами хариусы, да и другие. Х.З...


Воробей-водолаз.
Дедушка Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:45 | Сообщение # 332
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
D_Dima, Заметил уже давно, что "оседлый" Манский хариус отличается от Енисейского по форме тела. Манский больше на карася (да простят меня знатоки за такое сравнение) похож. Не случайно его в еще времена молевого сплава местные называли лаптями. Шире и толще Енисейского был. В последние лет 7, может, 10 различия во внешности не такие разительные. Видел в уловах местных довольно крупные экземпляры, но это не "лапти". Означает-ли это, что "оседлого" (зимовального) в Мане не осталось, не знаю.
чибис Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:54 | Сообщение # 333
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (D_Dima)
зачем я писал диплом про леща

Пришло время написать про хариуса smile Ибо у каждого своё понимание проблемы. Не хочу обидет ихтиологию, отношусь к этой науке с глубоким уважением. Сам на ТугУре (Север Хаб кр.) подрабатывал ихтиологом ещё студентом). biggrin


Воробей-водолаз.

Сообщение отредактировал чибис - Среда, 2011-01-05, 00:02
Дедушка Дата: Вторник, 2011-01-04, 23:57 | Сообщение # 334
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
чибис, +1000! biggrin
Давно уже пора, и не один, а два! smile
WELLES Дата: Среда, 2011-01-05, 00:04 | Сообщение # 335
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (D_Dima)
ИВ - это вроде про сигов сказал

D_Dima, у хариуса конечно меньше чем у сига нерестовый ход, но наверно количество рыб на нём не маленькое.
Ангара большая. Где-то есть, где-то, например в низовье нет. Как я уже писАл у нас вода в Енисее ангарская по правой стороне течёт. Летом в ней хариуса нет. Потому что тёплая. Зато щуки и окуня с ельцом там больше чем в енисейской воде на левой стороне. У нас народ чтобы летом искупаться на левую сторону переправляется.
Я был летом в Тее, там местные обьяснили что летом хариуса не поймаешь. Если только мелочь. Даже в некоторых притоках Теи типа Уволги в жару рыбы нет. Вся уходит по ключам.


Сообщение отредактировал WELLES - Среда, 2011-01-05, 00:07
чибис Дата: Среда, 2011-01-05, 00:25 | Сообщение # 336
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
WELLES,
Quote (WELLES)
Ангара большая. Где-то есть, где-то, например в низовье нет

Тоже об этом хотел сказать, Вот Мана, в низовьях с хариусом очень тяжко, зато выше... просто много. То же самое с Енисеем. Красноярск всё-таки находится где-то на средне-верхнем течении Енисея. Потом ГРЭС- это водопад, порог, после него река более насыщена кислородом. А рыба, идущая вверх любит отдыхать именно в таких местах. Она накапливает силы, жабры её получают много кислорода, она бодра. Этим летом при сплаве по Мане(стояла дичайшая жара и Мана прогрелась настолько, что можно было из воды не вылезать), От Берети хариуса вообще было мало. Люди? Не только. Как доплыли до ЕДИНСТВЕННОГО! порога на Перекопе с валунами, барашками, пеной... Один за одним, один за одним. Он весь за порогом стоял! А ГРЭС чем хуже?
Ну это один из доводов...


Воробей-водолаз.
студент Дата: Среда, 2011-01-05, 00:37 | Сообщение # 337
По ту сторону экрана
Группа: Клуб УХАри
Город: Дивногорск
Сообщений: 2479


Репутация: 69 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
D_Dima, так ты сам и сказал, что хариусу сейчас жратвы стало больше, ибо теплолюбивые ельцы-сороги почти не встречаются.
А по оплате это к нашей местной науке обращайся wink


Анархия мать порядка (с) Батька Махно.
Дедушка Дата: Среда, 2011-01-05, 00:51 | Сообщение # 338
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
чибис, На Мане вообще-то есть только один порог в зоне относительной доступности. Так называемый Большой Манский порог. Это выше В. Лога. Ниже, вплоть до устья - только шиверы и перекаты. Самая серьезная из них это Урманская шивера. smile
Но довод в принципе верный. smile Там где больше кислорода и лучше аэрируется проточная вода там большее раздолье для развития всей подводной живности в целом.
Когда в районе нынешнего Манского плеса была запань (регулируемая ловушка для сплавного леса), то ниже прорана очень неплохо ловился хариус. Причем на все. Сейчас же на этом некогда громком месте довольно мелко и течение достаточно слабое. Хариус, если и попадается, то попадается крайне редко и мелкий. В основном вся бывш. территория Запани и выше ~ км. на 5 и почти до пос. Манский (раннее Подсобка) сейчас в основном под ельцом. А раньше там и таймень был далеко не редкостью. Конечно, и выбили хариуса (в нерестовых притоках), и пресс рыболовный, но все же изменились сами условия обитания и достаточно резко. Хариус банально сбежал... за лучшей долей. smile
чибис Дата: Среда, 2011-01-05, 01:00 | Сообщение # 339
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Дедушка, Николаич, конечно же перекат, а не порог. Порог более грандиозно. wink
Интересно, а я и не знал wink Но всё-таки до сих пор сколько листвяка заиленного на дне лежит.
Тс.. японцы не дремлят smile


Воробей-водолаз.
Дедушка Дата: Среда, 2011-01-05, 01:07 | Сообщение # 340
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (чибис)
до сих пор сколько листвяка заиленного на дне лежит.
А сколько на нем оставлено блесен и мух! biggrin Когда-нибудь, когда там буду производиться крупномасштабные разработки полезных ископаемых, то основными ресурсами будет совсем не листвяк, а свинец, медь, олово, нержавейка-ржавейка, алюминий и прочие утерянные сплавщиками металлы и их сплавы. wink wacko
лорд Дата: Среда, 2011-01-05, 01:29 | Сообщение # 341
сильно любитель
Группа: Клуб УХАри
Город: Кр-к
Сообщений: 3578


Репутация: 125 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
вот читаю нас подчас, и думаю... эту бы энергию... да в мирное русло...

вообще по моему интернет Путин придумал. что бы люди не на площадях с каменюками, а дома с чаем у голубых экранов компов сидели.

вот.

ггг

Дедушка Дата: Среда, 2011-01-05, 01:32 | Сообщение # 342
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Какие-то, на ночь глядя, странные мысли у тебя после Д.В. biggrin
D_Dima Дата: Среда, 2011-01-05, 10:11 | Сообщение # 343
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск, правый берег
Сообщений: 2007


Репутация: 82 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
biggrin Ну а по изначальному вопросу, моё ИМХО такое - в 30-35 мороза,поймать со льда 2 кг. средним весом 100г. Да ничего страшного, не так уж и много людей на речке, да и мест не много, где этим можно позаниматься, тем более, что всегда есть шанс выловить 200-300 грамового biggrin . Чем в принципе я и пытаюсь заниматься, если попадаю на лёд. Искать крупного надо, искать. Не нашёл... ну забрал 20 штук мелочи.

А в продолжение больше, меньше, стало или не стало, всё-таки больше и в разы, по сравнению с 1970 годом, что будет в 2050-ом? Как то, мне кажется всё стабилизируется, и средний вес хариуса будет в р-не 200-250 г. А реально крупный - устаканится в местах, где его тревожат по минимуму.


Без подписи :):):)
ихтиолог Дата: Среда, 2011-01-05, 16:34 | Сообщение # 344
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 890


Репутация: 64 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Ангарец, Самая чистая вода среди ангарских вдхр - в Иркутском. Далее иркутяне, Братчане, Усть-Илимцы и проч. Иркутская нечисть, сбрасывает свои стоки в Ангару. При зарегулировании Ангары в Богучанах будет сказываться куммулятивный эффект при замедленном водообмене. Итог - качество воды будет просто х...вым. Поэтому Красноярцы не хотят там создавать рыбоводный завод. Красноярское водохранилище это всё же водоем рыбохозяйственный, а не отстойная помойная яма Иркутской области. Так что рыбалки особой не ждите, а ждите проблем со здоровьем angry .
Ив, чет не понял - синий большой таз сопоставим с проектами ГЭС и вдхр на Высотной 2. Кроме того, устами младенца, говорят, истина глаголет. Период инкубации хариуса на Агуле составил 7 суток против 45 в Кононово. Рыб и там, и там - по 130-140 самок. Выход - 90 % на Агуле, 50 - на Енисее. Грибок сожрал. И это без гольянов, мормыша и налима. wink


ихтиолог
ив Дата: Среда, 2011-01-05, 19:30 | Сообщение # 345
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (ихтиолог)
Грибок сожрал.

Куда бежать?
Сенсация - мухоморы (вот она геса, что натворила в 2010г своими сбросами холодной воды!) сожрали икру хариуса в Енисее в нерест 2010. Значит через 2 года у нас не будет двухлеток, а через 3 трехлеток и т.д....
Экстраполяция результатов из таза с грязными руками на участок реки...
По Студенту ("В.А. - , сообщите нам выход на Енисее и Агуле...") - раз не получилось у людей в Кононово в тазах, значит не вышло у хариусих разродится в реке...
Напугали хариуса холодной водой... biggrin
В науке любой результат - результат. Но не меньшую важность имеет его интерпретация...
Разводить хариуса на нашем плесе - то же что разводить ерша на квх.
Можно, и для науки нужно... А потом наука перечитает "Собачье сердце" и скажет - "...да ну их к шутам эти тазы..." , любая хариусиха нарожает себе деток без мухоморов... biggrin

Снято скрытой камерой. Фор клаб мемберз онли! cool



(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020


Сообщение отредактировал ив - Среда, 2011-01-05, 19:31
ив Дата: Среда, 2011-01-05, 19:38 | Сообщение # 346
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
В догон. biggrin

Пока в белом домике бедные малипусики хариуса трагически бились с коварными мухоморами и гибли за передовую науку, их дикие братья, давно выклюнувшиеся и подросшие резвились под затопленными соснами... biggrin



(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
ив Дата: Среда, 2011-01-05, 19:40 | Сообщение # 347
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
В догон - две плотвички не должны вызвать бурю протеста...
Этот эксперимент (да он и не эксперимент вовсе) поставила природа... biggrin


(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
ив Дата: Среда, 2011-01-05, 19:48 | Сообщение # 348
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (ихтиолог)
При зарегулировании Ангары в Богучанах будет сказываться куммулятивный эффект при замедленном водообмене.

Начало правильное...
А итог - просто деза.
Мне что прочитать лекцию, о замедленном водообмене и его благоприятном влиянии на процессы самоочищения? О том, что такое бпк 5 и бпк 15? Или рассказать о моделях качества воды?
В которых проиграли ситуацию отсутствия каскада волжских гэс при современном уровне сброса сточных вод в Волгу.
Или обьяснить, почему Дивногорский водозабор расположен прямо у плотины на вдх? А куда делись сбросы Абаканского промузла?
Много вопросов... А ихтиология - рафинЭ начинает меня немного пугать...


(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
ихтиолог Дата: Среда, 2011-01-05, 20:06 | Сообщение # 349
Почётный член клуба УХАри
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 890


Репутация: 64 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
ив, Ваня, ты чего, не похмелился? wink . Сам говоришь - интерполяция и сам же пудришь... smile

ихтиолог
ив Дата: Среда, 2011-01-05, 20:27 | Сообщение # 350
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Только молоко...
А слова такого матершинного "интерполяция" - не говорил вовсе, я его даже не знаю... biggrin
Ты, профессор, давай не отвлекайся по пустякам... Мы с герром Штудентом и без тебя решим хариусовый вопрос... biggrin
Короче - пошли на перекур... biggrin


(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020


Сообщение отредактировал ив - Среда, 2011-01-05, 20:30
Поиск: