Сорога
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 19:50 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
|
Второе название - сибирская плотва или чебак. Для справки: Quote (Википедия) Чебак, сорога или сибирская плотва (лат. Rutilus rutilus lacustris), рыба семейства карповых. Подвид плотвы в Сибири и на Урале. Чебак широко распространён в реках и озёрах Сибири и Урала. Из всех пресноводных подвидов плотвы, только чебак при его достаточном количестве в водоемах, добывается в промышленных масштабах (как сопутствующий основному промыслу), в виду быстрого роста и размножения этого подвида. Чебак, как и другая жилая плотва, встречается как в небольших речках, в прудах, так и в больших реках, озерах, в водохранилищах и довольно часто в каждом из этих водоемов занимает по численности одно из первых мест среди других видов. Большую часть пищи этого подвида составляют водоросли, высшие растения, личинки различных насекомых, моллюски и другие организмы. В сибирских деревнях чебак употребляется в пищу обычно жареным или вяленым, мелкий идёт на корм кошкам. Недавно ловил целенаправлено. Ловля не ходовая и довольно пассивная. Поклевки одиночные и быстрые, что весьма забавляет и организует. Без прикормки много не поймаешь В жареном виде, лично мне не понравилась. Слишком постная и простецкий вкус. Буду пробовать вялить. Если опять мимо, впредь буду раздавать
|
|
|
|
van
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 19:52 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенный Рыбак
Город: красноярск Сообщений: 133
|
[off]Quote (Физтех) Буду пробовать вялить. А как ее зимой вялить?[/off]
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 19:53 | Сообщение # 3 |
Группа: Удаленные
|
[off]Quote (van) А как ее зимой вялить? В помещении. У меня и ящик специальный есть. Дня четыре-пять и готово[/off]
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 19:57 | Сообщение # 4 |
Группа: Удаленные
|
[off]Да, немаловажное добавление. Сушу рыбу на работе, в нерабочем помещении [/off]
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 20:13 | Сообщение # 5 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Физтех) Чебак, сорога или сибирская плотва (лат. Rutilus rutilus lacustris), рыба семейства карповых. Подвид плотвы в Сибири и на Урале. Мне кажется что сорога и чебак всё таки разные рыбы. Сорога пошире будет Чебак же больше похож на крупного ельца. Хотя это моё ИМХО. Сорога хорошо различается по глазам. К тому же в разных источниках написано что чебак- сибирский елец. Я так и определяю: если у ельца крупная и шершавая чешуя, то это чебак. Ну так мне нравится
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 20:19 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
|
Quote (WELLES) Мне кажется что сорога и чебак всё таки разные рыбы. Я тоже так думал, пока по тырнету не покопался. Quote (WELLES) если у ельца крупная и шершавая чешуя, то это чебак. Про чебака ничего не знаю. А елец, хоть тоже подвид плотвы, но вкус значительно лучше
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 20:36 | Сообщение # 7 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Физтех) А елец, хоть тоже подвид плотвы, но вкус значительно лучше Елец вкусный осенний. Сорога очень вкусная весной. Это я с детства помню. Тогда в Казахстане жил. Её весной заготавливали все, кому не лень. На удочку мешками ловили. Висела в каждом дворе между столбов вместо бельевых верёвок. Вся сплошь икряная и очень жирная. Особенно вкусная та, которая не до конца завялилась. На просвет все рёбрышки видно.
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 20:40 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
|
Quote (WELLES) Висела в каждом дворе между столбов вместо бельевых верёвок. Вся сплошь икряная и очень жирная. Особенно вкусная та, которая не до конца завялилась. На просвет все рёбрышки видно. А вялят ее с кишками?
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 20:53 | Сообщение # 9 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Физтех) А вялят ее с кишками? Ну кто же в таких количествах её потрошить будет?. Солили в тузлуке и вывешивали. Благо весной ещё мух мало. Quote (Физтех) Quote (WELLES) Мне кажется что сорога и чебак всё таки разные рыбы. Я тоже так думал, пока по тырнету не покопался. У меня ощущение что википедия- рдственница словаря Даля Некоторые данные уж больно странно поданы. Вот что написано в Другом источнике: Сибирский елец (чебак, мегдым) широко распространен в водоемах Западной и Восточной Сибири. Охота на него довольно популярна среди сибирских рыболовов. Эта стайная рыба семейства Карповые редко достигает длины 30 сантиметров и массы 400 граммов, однако в некоторых горных озерах встречаются особи до 600 граммов. От сибирской плотвы (сороги) отличается более узким, брусковатым телом и светлыми плавниками, а также тем, что у него отсутствует красное пятно на радужной оболочке глаза. Чешуя серебристая, держится слабо.
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:01 | Сообщение # 10 |
Группа: Удаленные
|
Quote (WELLES) а также тем, что у него отсутствует красное пятно на радужной оболочке глаза. Специальо сбегал к холодильнику, посмотреть, шо за пятно Красного не обнаружил (может из-за того что мороженая). Скорее постепенное потемнение радужки от низа к верху. А вобще, я давно для себя сделал вывод, что чебак - загадочная рыба Пока для меня есть елец и есть сорога
|
|
|
|
Andrey
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:07 | Сообщение # 11 |
Группа: Администрация
Город: Красноярск Сообщений: 1962
|
[off]Quote (Физтех) Сушу рыбу на работе Да, видать режим на КРТЗ смягчили, в НАШЕ ВРЕМЯ таке было не возможно. [/off]
Съел бобра - спас дерево!
|
|
|
|
Физтех
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:09 | Сообщение # 12 |
Группа: Удаленные
|
[off]Quote (Andrey) Да, видать режим на КРТЗ смягчили, в НАШЕ ВРЕМЯ таке было не возможно. Место малозаметное и посторонними не посещаемое (а главное, начальник добрый )[/off]
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:10 | Сообщение # 13 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Физтех) Пока для меня есть елец и есть сорога Я ловил в одно время на таёжных речках очень похожих по форме рыб. У одной чешуя гладкая, серебристая, отдаёт голубизной, другая с шершавой, немного крупнее чешуёй сероватого что ли оттенка.
|
|
|
|
mke55
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:20 | Сообщение # 14 |
Группа: Удаленные
|
WELLES, Сорога и елец шершавыми становятся во время нереста. Или я не прав?
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:44 | Сообщение # 15 |
Группа: Удаленные
|
mke55, это было летом и осенью. Неужели они нерестятся круглый год? Кстати, одновременно попадались и сорожка с краснопёркой. Когда все рыбы лежат рядом их удобнее различать. Я уже сказал, что лично мне нравится такое различие в породах. Может я и не прав. Я ведь не ихтиолог, мне простительно ошибаться
Сообщение отредактировал WELLES - Вторник, 2008-12-16, 21:47
|
|
|
|
Домовой
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:48 | Сообщение # 16 |
Погиб 23 января 2009г
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Сосновоборск Сообщений: 336
|
Quote (mke55) Сорога и елец шершавыми становятся во время нереста Абсолютно сверно (самцы). Quote (Физтех) чебак - загадочная рыба Согласен на все 100! Я родом с Иртыша, так там чебак формой тела что-то между сорогой и ельцом, но абсолютно белый, большеротый (относительно) и с гораздо более мелкой чешуёй. Краснопёрого крупного ельца с детства знаю под названием "енисейский". Его ниже Казачинска все зовут чебаком . Вправду, очень загадочная рыба и задача (вопрос) ихтиологам. По мне, как в первый раз в детстве увидел рыбку, названную взрослыми чебаком, то она и есть чебак, и с ельцом и сорогой ничего общего не имеет , а правильный ответ только специалист может дать .
|
|
|
|
Домовой
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:52 | Сообщение # 17 |
Погиб 23 января 2009г
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Сосновоборск Сообщений: 336
|
Quote (WELLES) Сорога очень вкусная весной Конечно, тогда ещё нет тины и мало травы, составляющей её основной рацион . Давно заметил, что карась самый вкусный весной и поздней осенью, вероятно по той же причине .
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 21:55 | Сообщение # 18 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Домовой) По мне, как в первый раз в детстве увидел рыбку, названную взрослыми чебаком, то она и есть чебак, и с ельцом и сорогой ничего общего не имеет , а правильный ответ только специалист может дать Я чебака ловил в Иртыше в 5 лет и теперь нутром его чую Кстати у нас крупного краснопёрого ельца зовут "ангарским", но это ИМХО не чебак
|
|
|
|
mke55
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 22:02 | Сообщение # 19 |
Группа: Удаленные
|
Quote (WELLES) Кстати у нас крупного краснопёрого ельца зовут "ангарским" А в Назарово на Чулыме "Обским" , он туда поднимается несметными полчищами во второй половине марта(!) на нерест. Шершавый как наждачка.
|
|
|
|
ив
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 22:32 | Сообщение # 20 |
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
Привет всем! Сорога в Красноярске (аквариум) рыбка своенравная - еще неделю назад у спецов были уловы за сотню шт., сейчас рады десятку... Размер до 50-70 гр, вялится великолепно на кухонном воздухоочистителе. У нас распрстранены 3 похожих вида (похожих в молодом возрасте) одного семейства - плотва, елец и язь. Многие, не научившиеся определять этих рыбок с детства будут путаться, если они равновелики и скажем по 100гр. А тому кто знает, хватит и полсекунды, чтобы не ошибиться. Плотва или сорога увековечена Астафьевым ("че сорожина красноглаза дразницца?") . Этим все сказано. Елец белоглаз, может чуть желтоглаз, продолговат, более покатая спина и т.д. и т.д. Я могу найти до десятка различий - это совершенно разные рыбы для моего глаза.... И не важно, что ельцы бывают с разной степенью окраски плавников. Ну а подъязок лобаст, желтоглаз, чешуя чуть мельче, совсем другой отлив. "Широкий как сорога и толстый как елец" - это про него. При взрослении из него получается хищник, хотя съест и хлеб и зелень. Этот достигает наибольших размеров из рассматриваемой группы, затем идет сорога, замыкает елец (хотя он как и язь любитель схватить мелкую блесну). Различие местных условий и диалектов породило чебаков, момчиков, красноперок и т.д. Но это вопрос уже филологический... Еще путаницу в определение вносит изменение их внешнего вида перед нерестом, но это полбеды. Они еще бывают и гибридами. На море ловил кучу продолговатых подлещиков с красными глазами и плоских сорожек с желтыми... В Барабановской протоке попадают гибриды сорожки и ельца. Как их прикажете величать? Эти дружные ребята, отзывчивые на приманку, всегда выручают по весне, когда перед сменой погоды окунь впадает в ступор и почти не берет ничего. У них тоже наблюдаются периоды равнодушия к клеву, но вроде в противофазе к окуню - это и помогает... С ув., ИВ
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица)) 16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 22:37 | Сообщение # 21 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Физтех) Я тоже так думал, пока по тырнету не покопался. "чебак и сорога разные рыбы" (смотри - Другие значения слова в ВИКИПЕДИИ)
|
|
|
|
Дедушка
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 22:39 | Сообщение # 22 |
Группа: Удаленные
|
Quote (ив) Этот достигает наибольших размеров из рассматриваемой группы Это про язя или подъязка?
|
|
|
|
WELLES
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 23:01 | Сообщение # 23 |
Группа: Удаленные
|
Quote (ив) Различие местных условий и диалектов породило чебаков, момчиков, красноперок и т.д. Но это вопрос уже филологический... Quote (ив) В Барабановской протоке попадают гибриды сорожки и ельца. Как их прикажете величать? ив, это уже на революцию похоже Если так дальше идти, то все рыбы братья и рак им близкая родня Для чего же их по видам делили?
|
|
|
|
ив
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 23:02 | Сообщение # 24 |
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск Сообщений: 3029
|
В догон. Есть фундаментальный труд -"Определитель рыб СССР" Это как СНИП, ГОСТ и т.д. Его придерживаются хотя бы для избежания схоластики в общем-то простых вопросах. Нет там такой рыбы "подъязок", "подлещик", "щуренок" ну и т.д. Нет там и сороги и чебака, а вот красноперка есть и это другая рыба... Википедия вещь хорошая, но много путаницы - нет средств на нормальную экспертизу статей специалистами - сам недавно смотрел про Индию - ее отнесли на 4 место в мире по удельной покупательной способности населения! ( на самом деле по ввп)... С ув.,ИВ
(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица)) 16.10.1960-21.06.2020
|
|
|
|
Снайпер
|
Дата: Вторник, 2008-12-16, 23:11 | Сообщение # 25 |
Крупномасштабный гламурный натурал
Группа: Администрация
Город: Красноярск Сообщений: 3476
|
В Эвенкийских сказаниях (древних) сорога красноглазая, читал даже как-то сказку-"Почему у сороги красные глаза".
Аве мне!
|
|
|
|
|