Воскресенье, 2024-05-05, 12:48
Начало Форум Регистрация Вход
Правила форума FAQ Гостевая Фотоальбом Навигатор форума
Вы вошли как Гость
[ · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ(вопрос/ответ) · Поиск · RSS ]

Поздравляем с Днём рождения:

ZamorskiyGost(55), Amyanymn(42)



Модератор форума: Снайпер  
Форум » Рыбалка в Красноярском крае (основной раздел) » Рыбы Красноярского края » Хариус
Хариус
ив Дата: Понедельник, 2009-10-26, 12:01 | Сообщение # 26
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
А я попробую, по рекомендации науки, ловить на аллохтоны, предварительно обмакнув их в сукцессию, подвергнутую техногенному морфогенезу - уфф, еле кончил.
На счет этого - А это уже информация ДСП - выдам секрет, науку нужно пытать чистым спиртом! cool


(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
Дедушка Дата: Понедельник, 2009-10-26, 12:13 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (ихтиолог)
информация ДСП
Тоже всЁ понятно. Домашний Спирт Партизана.
В простонародном переводе с научного слэнга - самогонка... и всего делов то! biggrin
Pugach Дата: Понедельник, 2009-10-26, 15:25 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
ихтиолог,
предвзято думал что хариус- питается всегда. Даже при икромете. Но вот когда начинаешь его ловить...понимаешь что не все так просто. Конечно многое списываю на кривоту своих рук и малый опыт в ловли на обманку, высокое давление, низкое...высокая вода, луна и т.д. Но вот же бывает, что 3 дня одинаковая погода, а два дня берет плохо, или очень прохо,а потом как из пулемета. Как будто будильник у него прозвенел "обед проспишь, а до ужина далеко". И выводы я сделал, что питается как раз хариус в ЕНИСЕЕ какими-то циклами.(????) И сомневаюсь что в моменты активности хариуса в Енисее появляется масса корма. так вот понять отчего зависят эти циклы или как узнать что в ближайшее время может повысится его активность.
Вот что хотелось услышать от науки:
Существуют ли циклы питания хариуса?
Связано ли это с кормовой базой или все же с собственной физиологией?
отчего еще может зависить аппетит хариуса?
Woland Дата: Понедельник, 2009-10-26, 15:42 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (ив)
ловить на аллохтоны, предварительно обмакнув их в сукцессию, подвергнутую техногенному морфогенезу

Звучит как песня. Знал бы харек, что он жрет - сдох бы от стыда.

лорд Дата: Понедельник, 2009-10-26, 19:50 | Сообщение # 30
сильно любитель
Группа: Клуб УХАри
Город: Кр-к
Сообщений: 3578


Репутация: 125 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Pugach)
Вот что хотелось услышать от науки:
Существуют ли циклы питания хариуса?
Связано ли это с кормовой базой или все же с собственной физиологией?
отчего еще может зависить аппетит хариуса?

Алексей, вот сразу видно что ты малопьющий, и как следствие нудный. (шутка)

и потом, ну вычислишь ты эти фазы-цыклы, подберешь комплект правильных

Quote (ив)
аллохтон, предварительно обмакнув их в сукцессию, подвергнутую техногенному морфогенезу
, и чо ты дальше делать будешь? на рыбалку как в магазин? ну неинтересно же тебе будет.

по мне дык пускай всё будет загадкой, а ихтиологи - ну типо отгадку знают, но никому не говорят.

ив Дата: Понедельник, 2009-10-26, 23:22 | Сообщение # 31
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
По мне - самый главный вывод науки о хариусе звучит так -
"В целом необходимость исследования хариуса бассейна р. Енисея обусловлена такими факторами, как слабая изученность".
Отсюда следует, что каждый толковый миниотчет можно рассматривать как результат небольшого научного исследования, правда пока без аллохтонов и сукцессии... tongue


(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
чибис Дата: Вторник, 2009-10-27, 00:17 | Сообщение # 32
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Puqach, интересную тему затронул. Думаю, следует отдельной Темой вынести, мысли, практика, фото... Я задумывался, почему у хариуса бывают такие вспышки клёва(а кто не задумывался?). Одно точно отсекаю, это то, что подошла стая, похватала, и дальше поплыла. Бывает, попой чуешь, что он ЗДЕСЬ есть, но он не берёт... Ответ можно найти в перепаде давления( суточный). Если днём оно постоянно растёт или падает, естественно, хариус вяло реагирует на предлогаемые обманки. В суточном интервале колебания давления есть две точки, когда оно останавливается. Это происходит около 15 00 и 18 00 по-моему. Вот в такие периоды и возникают кратковременные вспышки. Проверенно. Хариус рыба нежная, бывает, пускают воду, следовательно давление под водой меняется, и опять идёт перепад, опять не клюёт. Но заметил, когда начинает вода подниматься часто начинается жор, тут уже не в давлении дело,(а может, и в нём). Он начинает перемещаться, сдвигается потоком, со дна отрываются рачки, мусоринки... Но это длится недолго, как только уровень повысится сильнее, следовательно давление возрастёт, и течение повысится( это хорошо замечается - исчезают бурунчики, рябь на поверхности - всё сливается в единую струю), моментально клёв исчезает. Ему становится плохо sad Но и бывают счастливые дни, когда он берёт весь день! Когда вода не скачет и давление стоит. Бывает, допустим, вода поднимается, следовательно, давление у дна повышается, НО... Но в это же время давление в атмосфере падает, следовательно, давление под водой не меняется( сам зпутался, но мысль ясна). И он клюёт, а мы думаем, почему? Вопрос в том, как это вычислить и предугадать... Заметьте, это только один фактор - давление, а их очень много, хотелось бы послушать wink
Кстати, вопрос: поймал абсолютно здорового по внешнему виду хариуса, но с жёлтой печёнкой, первый раз такое встречаю, мож кто знает почему и не больной ли?


Воробей-водолаз.
тов_Сухов Дата: Вторник, 2009-10-27, 02:27 | Сообщение # 33
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 617


Репутация: 120 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
лорд, Володя, совершенно верно!
Ну какой интерес ловить с заведомо известным результатом? ( ну, кроме нуля, конечно! biggrin )
А так, приедешь на речку, внимательно изучишь берега, плёсы, косы и сливы, ямки, сачком соберёшь речной мусор, а что в воде за бекарасы водятся?. И начинается увлекательнейшая разгадка рекбусов и кракссвордов smile Подбор снасти, мушки, нимфы, кембриков и по цвету и по размеру. А вот вчера харюзок ва-аще не пропускал яркую, лимонно-зеленоватую мушку (флуоресцентного типа) с золотистым люрексом, на всё другое не обращая внимания. И так на каждой рыбалке что-новое.
Например, по сообщениям Бориса Еремеева (с), хариус в районе с.Частоостровское лучше всего ловился на мушки и нимфы, имитировавшие ручейника с налипшими песчинками - хариус питается домиками ручейника, а эти домики ручейник готовит из кусочков листиков, травинок и проч. и при связке прилипают песчинки - вот такие донные грунты там. (так ловко делались мушки ok ), поклёвки увеличивались в разы.
Поэтому нет ничего интереснее решать каждый раз новые загадки, и как говорил наш писатель, рыбак и охотник Борис Петров:,- с ним не соскучишься!!

С уважением, тов.Сухов


Пока я жив, рыбачить буду!!!
Woland Дата: Вторник, 2009-10-27, 07:20 | Сообщение # 34
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
тов_Сухов,

Quote (тов_Сухов)
А так, приедешь на речку, внимательно изучишь берега, плёсы, косы и сливы, ямки, сачком соберёшь речной мусор, а что в воде за бекарасы водятся?. И начинается увлекательнейшая разгадка рекбусов и кракссвордов

Вот о том и речь. Ты, с высоты своего опыта, походя затронул целый пласт знаний, до которого другим еще расти и расти. Т.е. ты сказал - пришел, прочитал речку, посмотрел, кто из ИЗВЕСТНЫХ тебе животинок сегодня преимущественно присутствует в рационе - правильно, это действия опытного рыбака, и вопрошающие здесь просто хотят укоротить дорогу к этим знаниям.

Quote (тов_Сухов)
Подбор снасти, мушки, нимфы, кембриков и по цвету и по размеру.

А если это начинать пустым бездумным перебором - мне уже так не интересно.

чибис,

А я рыбачу сплавом и пиццот процентов тебе даю - харек постоянно (но не очень быстро) меняет дислокацию. Всегда на речке есть место, где он возьмет. И не менее часто он перестает брать где вчера чудил. Просто подобрать муху, место, время - очень непростая задача. И не переоценивай значение атмосферного давления - в чистоте давление влияет крайне мало. По сравнению с увеличением уровня воды (и соответственно его давления) на всего 10 см любое изменение атмосферного давления покажется детским лепетом. А вот изменение направления ветра, насыщения воды кислородом, освещенности и т.д. и т.п. - куева гора факторов, и их все не учтешь.

Dima Дата: Вторник, 2009-10-27, 14:44 | Сообщение # 35
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 308


Репутация: 29 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (ив)
науку нужно пытать чистым спиртом!

Пробовали... Ваще говорить отказывается! И у лунки засыпает...


Мы себя в ловле-с покажем-с...
ив Дата: Вторник, 2009-10-27, 15:20 | Сообщение # 36
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
И у лунки засыпает...
Будить и пытать снова... angry

Про атмосферное и давление воды -
все так, 760 мм ртутного столба равно 10 м водного, и резкое падение атмосфеного давления, скажем на 30 мм (для наших мест с 760 на 730 за полдня - жди беды), для рыбы вроде пустяк, всего-то на 40 см уплыви поглубже вот тебе и компенсация.
Однако наблюдения показывают, что для рыб не так все просто...
Хариус - лучший синоптик - это звание в моих кругах он отобрал у карася где-то с 76года.
При резком падении давления плохеет не только людям, скоту и йети (РАМ tongue ). Хариус однозначно это чуствует, даже за сутки. Механизм сего процесса, похоже совершенно не изучен, наука цитирует проф. Никольского (ровесник Ленина) и в основном напирает на лабильность сукцесии...
Слово за нами...


(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
майер Дата: Вторник, 2009-10-27, 18:41 | Сообщение # 37
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Иркутск
Сообщений: 79


Репутация: 0 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (ив)
При резком падении давления плохеет не только людям, скоту

Хариус всегда стоит у дна,привык к своему любимому месту, тут атм.давление скачет,а у него ещё пузырь внутри со своим собственным давлением.Куда плыть,где компенсировать - стресс.Тут не до кормёжки..... biggrin
Дедушка Дата: Вторник, 2009-10-27, 19:15 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (майер)
а у него ещё пузырь
очевидно, какой-то тогда не как у всех рыб... что-то я не находил его при вскрытии. Не любая рыба способна подняться рывком с глубины за упавшим и плывущим по поверхности насекомым и тут же стремглав устремиться вниз. Слишком велик перепад давления. А хариус это может. Стало быть тренированное у него это устройство в отличие от того же окуня или карася с их не столь гибкими, но явно выраженными пузырями. Так что все же думаю, что фактор перепада давления именно для хариуса не столь критичен.
чибис Дата: Вторник, 2009-10-27, 21:33 | Сообщение # 39
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote
что-то я не находил его при вскрытии.
Странно, я тож не наблюдал, но всё-таки давление играет свою роль. Много раз замечал, что когда сильно понизится, делений на 6 и больше, берёт очень плохо, особенно зимой и весной( в неблагоприятный период). А если в течении дня слабо скачет, то можно всё-таки хорошо наловить. И в ветер бывает даже лучше клюёт.


Воробей-водолаз.
майер Дата: Вторник, 2009-10-27, 21:55 | Сообщение # 40
Группа: Проверенный Рыбак
Город: Иркутск
Сообщений: 79


Репутация: 0 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Пузырь есть конечно,куда без него.Видимо расположен вдоль хребта.И конечно хариус натренирован эволюцией для своего образа жизни.
WELLES Дата: Вторник, 2009-10-27, 21:58 | Сообщение # 41
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (Дедушка)
какой-то тогда не как у всех рыб... что-то я не находил его при вскрытии.
так вроде у всех лососевых пузырь "не такой". Он "цельный", приросший к спине изнутри. Блин, давно осетровых не ловил sad . Там кажется так же.
Дедушка Дата: Вторник, 2009-10-27, 22:12 | Сообщение # 42
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (Дедушка)
что-то я не находил его при вскрытии
(поправка, прошу прощения, недостаточно ясно выразился) такого же как у многих других пресноводных рыб (окунь, щука, сорога, елец, язь, лещ... и прочая нечисть biggrin )
Ленок, таймень и хариус к последним не относятся. biggrin
чибис Дата: Вторник, 2009-10-27, 22:54 | Сообщение # 43
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Так что же всё-таки делать с хариусом, у которого печень жёлтая? Может он желтухой болел, или цирроз? Так то обычно она тёмно-красная. wacko

Воробей-водолаз.
ив Дата: Вторник, 2009-10-27, 23:36 | Сообщение # 44
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 3029


Репутация: 78 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Желтая печень - признак модного ныне свиного гриппа biggrin .
В ухе ей будет хорошо. Хуже, когда в печени желтые капсулы, из которых выклевываются белые червячки, но и этого комсомольцы не должны бояться - если в рыбе видишь червяка - это паразит рыбы...
У хариуса - в отличие от карповых, воздушный мешок, а не пузырь. Но елец, язь, голавль прыгают за мухотой не хуже хариуса.


(Ты ловишь маленькую рыбку, а на тебя охотится большой крокодил (англ. пословица))
16.10.1960-21.06.2020
dim Дата: Среда, 2009-10-28, 20:03 | Сообщение # 45
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (чибис)
Так что же всё-таки делать с хариусом, у которого печень жёлтая? Может он желтухой болел, или цирроз? Так то обычно она тёмно-красная

У нас у грибников так: Если хоть есть малешие сомнение что гриб не съедобен - не бери. cool

WELLES Дата: Среда, 2009-10-28, 20:19 | Сообщение # 46
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
[off]
Quote (dim)
У нас у грибников так
dim, а среди хариусов мухоморы бывают wacko wink biggrin
чибис Дата: Четверг, 2009-10-29, 00:12 | Сообщение # 47
Рыбак и поэт
Группа: Клуб УХАри
Город: Красноярск
Сообщений: 1229


Репутация: 143 ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Я конечно понимаю, что хариус постоянно перемещается, это хорошо на лодке заметно, тут нет, мотанул туда, там есть. Перестало брать, чуть отплыл и т. п. Но при ловле с берега есть один нюанс. Заметил, что когда начинают пускать воду, всегда начинает брать. И неважно, где ты стоишь, всегда примерно в одно и то же время, как по часам, более или менее будет брать, если погода не сильно плохая стоит. Получается стая подплывает к определённому месту на "обед" в определённом своём дневном цикле. Но в том то и дело, что на многих местах так. Значит, он там всё-таки и находился, но не брал. Почему? wacko

Воробей-водолаз.
Дедушка Дата: Четверг, 2009-10-29, 00:25 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (ив)
Но елец, язь, голавль прыгают за мухотой не хуже хариуса.
Да, прыгают. Но при прочих равных условиях у хариуса скорей всего преимущество, в особенности на больших глубинах. На относительно мелкой же воде конкуренты хариуса будут скорее всего даже более удачливыми, ибо рыбы они стайные и держатся как правило не у самого дна, а в водной толще. Впрочем, это только мои догадки и отрывочные, безсистемные наблюдения, никак данными ихтиологической науки не подкрепленные. smile
Дедушка Дата: Четверг, 2009-10-29, 00:34 | Сообщение # 49
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (чибис)
когда начинают пускать воду, всегда начинает брать
Как мне думается, здесь и заключен ответ. Увеличивается объем/напор/скорость/хим. состав водных потоков, и придонный живой корм просто срывает потоком с мест обетованных, ранее недоступных в более спокойных условиях. Возможно, и химия играет здесь немаловажную роль. Активизируются в этот период времени весь потенциальный корм в изменившейся среде...
Догадки... опять догадки... smile
WELLES Дата: Четверг, 2009-10-29, 01:22 | Сообщение # 50
Группа: Удаленные
Город:
Сообщений:


Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус:
Quote (Дедушка)
Да, прыгают. Но при прочих равных условиях у хариуса скорей всего преимущество, в особенности на больших глубинах. На относительно мелкой же воде конкуренты хариуса будут скорее всего даже более удачливыми, ибо рыбы они стайные и держатся как правило не у самого дна, а в водной толще.
Много раз видел как стаи ельца плавали в верхних слоях воды. Там где глубоко, конечно. Им так намного проще кормиться плавающими насекомыми. Хариус же всегда(ИМХО) стоит у дна и с глубины выскакивает за мухой.
Форум » Рыбалка в Красноярском крае (основной раздел) » Рыбы Красноярского края » Хариус
Поиск: